Расширенный поиск  

Добро пожаловать на мультимодельный международный Мазда Форум! Здесь обсуждают и решают проблемы Mazda 323, Мазда 626, Xedos 9 \ Millenia, Xedos 6 \ Eunos, Mazda 3, Mazda MX-6, RX-8, CX-9, Protege, Mazda 6, 929 и других моделей




* какая АКПП подойдет на кседос 6 для двигателя KL-ZE

82%
0 Пользователей и 1 Гость читают тему. ответов 42, прочитано 14664 раз
mazdax6
  • *
  • Smile and wave!
  • Mazda Service™
  • ******
  • Мазда: Xedos 6, 1996
  • Двигатель: KLZE\KL
  • Трансмиссия: МКПП
  • avatar
*

какая АКПП подойдет на кседос 6 для двигателя KL-ZE

« #32 : 12.07.2013, 21:09 »

правильная АКПП для ZE - это МКПП, и точка. что ты там понял, в чем я шарю а в чем нет - лучше при себе держи, а то ошибочными утверждениями бросаться - много ума не надо. ты, например, не шаришь вообще ни в чем, раз замутил такой дебильный проект. и в отличие от тебя я подкрепляю свои утверждения фактами. вот подтверждение того, что он дебильный - оно тут, написано тобой собственноручно. link external ты ж даже не шаришь, что true ZE - это другие головы и валы. а у тебя они сейчас от DE...

и повторюсь: во-первых, установка KLZE на АКПП - это из разряда "что делает кот, когда ему нечего делать". как бы можно этим заниматься, не вопрос, дело ТВОЕ, но вряд ли найдется много людей, кто поддержит твой энтузиазм и станет ломать голову. а во-вторых и в-третьих - просто приведу две цитаты. их даже комментировать как-то не получается. типа no comments.

DirectiV от 03.07.2013,  10:14
разгон до 100 = 10-11 сек
расход 32л/170 км   или 18,8 на 100

DirectiV от 03.07.2013,  10:14
я поставил обратно свой мозг..расход в норме, едет не хуже чем на прошитых

это тоже подтверждение моего утверждения. по последней цитате только лишь одно уточнение будет: "свой мозг" - это от KF?
CoRPse
  • *
  • Гроссмейстер
  • Маздовод-профессионал
  • *****
  • Мазда: 626 GE
  • Двигатель: KL
  • Трансмиссия: МКПП
  • VIN: JMZGE14F201415553
  • avatar
  • Aditum nocendi perfido praestat fides
    • Сергей
*

какая АКПП подойдет на кседос 6 для двигателя KL-ZE

« #33 : 12.07.2013, 23:18 »

DirectiV
Конечно mazdax6 прав, в плане не совсем логичного решения поставить ZE на АКПП, ну не даст тебе автомат тех возможностей, которые дает механика. Это новые роботы с двойным сцеплением не хуже чем "мешалка" и тем не менее... Хочешь помучиться, дело твое, но жаль будет потраченного времени и денег. Я тебе говорю как человек, который любит "покататься" со светофоров, очень мало новых автоматов могут позволить себе ехать в темпе 18-и летнего KLDE  =]


mazdax6
  • *
  • Smile and wave!
  • Mazda Service™
  • ******
  • Мазда: Xedos 6, 1996
  • Двигатель: KLZE\KL
  • Трансмиссия: МКПП
  • avatar
*

какая АКПП подойдет на кседос 6 для двигателя KL-ZE

« #34 : 12.07.2013, 23:32 »

по поводу отличия ЭБУ. KL31 и KL36 - разные топливные карты. соответственно для резвой механики - одно, для унылого (и старого!) автомата - другое. АВТОМАТЫ - НЕ ДЛЯ ГОНОК!!! поэтому, глупо предполагать, что прошивки одинаковые, ну вдумайтесь блин, включите мозги! если мозгов нет - спросите мега-гуру, всезнайку-кидалу юрия ;) ехать-то оно будет, НО КАК и с КАКИМ РАСХОДОМ? а есть еще ЭБУ KLD1 - для АКПП, имеет OBD-II (1996+)... с какой-нибудь новой АКПП тоже нет никакой гарантии нормальной работы, разве что карты править под конкретную АКПП. а это только эмпирическим путем, долго и нудно. править-шить-проверять, править-шить-проверять, править-шить-проверять - и так до опупения. или до понимания того, что надо просто выбросить АКПП и поставить МКПП, как делают во всем мире :)

п.с. и я уж не говорю о том, что в зависимости от года распиновка ЭБУ немного менялась, а ошибки эти блоки показывают не все, т.е. мы можем думать, что все работает, а на самом деле работает не все :)

п.п.с. не помню, аффтар указывал полную маркировку ЭБУ? ::)
DirectiV
  • *
  • Опытный маздовод
  • ***
  • Мазда: Mazda Millenia
  • Двигатель: KL-ZE
  • Трансмиссия: AКПП

  • Автор темы
  • avatar
    • Александр
*

какая АКПП подойдет на кседос 6 для двигателя KL-ZE

« #35 : 13.07.2013, 00:44 »

mazdax6 от 12.07.2013,  21:09
МКПП, и точка. что ты там понял, в чем я шарю а в чем нет - лучше при себе держи, а то ошибочными утверждениями бросаться - много ума не надо. ты, например, не шаришь вообще ни в чем, раз замутил такой дебильный проект. и в отличие от тебя я подкрепляю свои утверждения фактами. вот подтверждение того, что он дебильный - оно тут, написано тобой собственноручно. link external ты ж даже не шаришь, что true ZE - это другие головы и валы. а у тебя они сейчас от DE...
Ты мне доказываешь, то чего мне вообще нинадо..да я уже понял что МКПП едет круче, а теперь прочитай еще раз тему..думаю вопрос можно закрыть.
За дебильный проект спасибо, а то что я вообще не шарю, хорошо сказал =) Я в таврию тойотовский мотор вживил, дак еще и все работало без ошибок...и ехало не хуже даже самого правильного KL-ZE,а тут кседос  :lol: как будто с феррари сравнил
А теперь про цитаты ...
-первая это с мозгом KF11 + прошивка KL31 сам мозг от такого же кседоса с АКПП
-вторая про штатный мозг KF11 Без прошивки
p.S> конфиг мотора
Capella Wagon 2.5 4WD
Впускной коллектор стоит KL31 (Straight Neck).
Головы стоят KL01
Впускной р\вал KL0112430K
Выпускной р\вал KLD912440C
Поршня KLY711SBXA

Цитата
АВТОМАТЫ - НЕ ДЛЯ ГОНОК!!!
скажи это драгстерам на марках, чайниках, крестах и т.д. они тебя закопают  :D ещё раз повторю тебе тему АКПП для KL-ZE в кседос 6 !  при чем здесь чтоб ЕБАШИЛО? надо чтобы АКПП не разорвало т.к. нагрузка выше на данный момент идет, поэтому АКПП от KF в топку!

CoRPse от 12.07.2013,  23:18
Конечно mazdax6 прав, в плане не совсем логичного решения поставить ZE на АКПП, ну не даст тебе автомат тех возможностей, которые дает механика. Это новые роботы с двойным сцеплением не хуже чем "мешалка" и тем не менее... Хочешь помучиться, дело твое, но жаль будет потраченного времени и денег. Я тебе говорю как человек, который любит "покататься" со светофоров, очень мало новых автоматов могут позволить себе ехать в темпе 18-и летнего KLDE
Да дружище я тебя прекрасно понимаю, так же люблю со светофоров иногда втопить) НО блин, большой город, пробки... ипать копать эту МКПП, тем более что в одной руке всегда телефон..как вспомню как на механике переключался с трубой возле уха - жесть..сейчас как так и надо..вообще не задумываюсь) газ-тормоз-крути руль и включай повороты...езда стала аккуратней раз так в 20)) Поэтому хочу остаться на АКПП, но чтобы её не разрывало от мощности мотора..а то что он поедет из-за ГП чуть по веселее это просто результат разгрузки коробки..не более того..да и АКПП я притащу с японии за недорого, а вот чтобы поставить Механику проще донора найти...
тобишь на первом месте у меня не гоночная тачка, а комфортное авто)
P.S> но если попадется хороший донор, то поставлю МКПП, конечно на свой страх и риск... fcplm
mazdax6
  • *
  • Smile and wave!
  • Mazda Service™
  • ******
  • Мазда: Xedos 6, 1996
  • Двигатель: KLZE\KL
  • Трансмиссия: МКПП
  • avatar
*

какая АКПП подойдет на кседос 6 для двигателя KL-ZE

« #36 : 13.07.2013, 01:25 »

ну понеслась DD

DirectiV от 13.07.2013,  00:44
маркировка на головах KL31-1A1 и KL31-101. Такой мотор легко устанавливается в Ford probe GT, 626 GE, MX6, Xedos6.
и ты не поверишь, но у меня как раз все сходится!


головы и валы у тебя DE-шные. не скажу, что конфигурация - говно, но не true ZE

DirectiV от 13.07.2013,  00:44
Головы стоят KL01
Впускной р\вал KL0112430K
Выпускной р\вал KLD912440C


это DE с обычными валами и поршнями от Xedos 9, так что от ZE у тебя токо впускной коллектор и поршни. вообще должен стоять ЭБУ KLN8 с проводкой и 4WD - тогда будет работать, КАК ДОЛЖНО. а можно рискнуть на GF4A поставить ЭБУ KL36. но опять же, это информация к размышлению, а не рекомендация к действию

DirectiV от 13.07.2013,  00:44
вторая про штатный мозг KF11 Без прошивки


т.е. я правильно понял, что ты настолько продвинутый спец, что даже на свой четверть-ZE (но достаточно мощный мотор) объемом 2.7 литра (поскольку поршни 0.5) - поставил ЭБУ KF11 от 2-литрового мотора с другим коллектором и датчиками? и шото оно не едет? хм... ну а юрий что говорит?

DirectiV от 13.07.2013,  00:44
НО блин, большой город, пробки... ипать копать эту МКПП


сорпс живет в областном центре с херово настроенными светофорами (на красную волну), из-за чего постоянные тянучки.., короче у сорпса средняя скорость за длительное время - если не ошибаюсь, 21 кмч. я живу в столице, где такое движение, что кататься предпочитаю только после наступления темноты и днем без особой нужды соваться на дорогу вообще желания нет. но часто приходится. так что нам-то не рассказывай про свою тяжелую жизнь )))

DirectiV от 13.07.2013,  00:44
тем более что в одной руке всегда телефон..как вспомню как на механике переключался с трубой возле уха - жесть..


а у вас вообще-то это наказуемо link external, чиновник. у нас я б таких (без обид) развешивал бы на светофорах, если б мог... практика показывает, что в 100 случаях из 100 тело с телефоном в руке повороты не включает, по зеркалам не смотрит, мозг отключен, едет как мудило. не видел, как именно ты ездишь, но я говорю о том, что вижу сам, постоянно и в разных городах. только час назад наблюдал очередного такого: оно стало первым на светофоре в левой части широкой правой полосы (у нас давно уже почти везде разрешен поворот на красный из крайнего ряда, при условии пропускания тех, кто едет на зеленый. у вас только вводят это кое-где). так вот, мне нужно было поворачивать, а оно стояло с закрытыми тонированными в 0 стеклами и песдело (как потом оказалось) по телефону, хоть это и запрещено ПДД - поэтому не видело дальнего и не слышало сигнала... ему всего на 30 см надо было подвинуться, но мне пришлось стоять и ждать зеленого из-за этого мудака. а учитывая стоимость его тачки, я не верю, что у него не хватило 50$ на bluetooth-гарнитуру... ему просто покуй все... так и тут: ты, вместо того, чтобы купить себе копеечную гарнитуру, перестать нарушать ПДД и снизить свою угрозу для окружающих - пытаешься оставить АКПП, имея мощный мотор и выдавая нам тут свои дорожные правонарушения - за веские причины... пардон, но я не нахожу все это логичным :pardon:

DirectiV от 13.07.2013,  00:44
езда стала аккуратней раз так в 20))


и как ты не убил никого до сих пор... скорее пиши адрес, ФИО и номер машины: я отправлю на тебя донос в ваше ГИБДД, чтоб тебя прав лишили, пока ты в группу детского сада на переходе не оттормозился

DirectiV от 13.07.2013,  00:44
чтобы поставить Механику проще донора найти...


баксов 300 коробка. с ней должна будет работать прошивка KL31...
DirectiV
  • *
  • Опытный маздовод
  • ***
  • Мазда: Mazda Millenia
  • Двигатель: KL-ZE
  • Трансмиссия: AКПП

  • Автор темы
  • avatar
    • Александр
*

какая АКПП подойдет на кседос 6 для двигателя KL-ZE

« #37 : 13.07.2013, 11:09 »

mazdax6 от 13.07.2013,  01:25
головы и валы у тебя DE-шные. не скажу, что конфигурация - говно, но не true ZE

Ах вот оно что оказывается) все таки не true ZE...зато как доказывал)))

mazdax6 от 13.07.2013,  01:25
т.е. я правильно понял, что ты настолько продвинутый спец, что даже на свой четверть-ZE (но достаточно мощный мотор) объемом 2.7 литра (поскольку поршни 0.5) - поставил ЭБУ KF11 от 2-литрового мотора с другим коллектором и датчиками? и шото оно не едет? хм... ну а юрий что говорит?

у Юрия я не консультируюсь... моим консультантом является berserk ! из датчиков поставил лишь датчик коленвала+ датчик вкл вентилятора..все остальное как было на ZE так и стоит сейчас и кто сказал что оно не едет?..все теже до 100 - 10 сек +  до 160 едет на ровне с МКПП


mazdax6 от 13.07.2013,  01:25
а у вас вообще-то это наказуемо link external, чиновник. у нас я б таких (без обид) развешивал бы на светофорах, если б мог... практика показывает, что в 100 случаях из 100 тело с телефоном в руке повороты не включает, по зеркалам не смотрит, мозг отключен, едет как мудило. не видел, как именно ты ездишь, но я говорю о том, что вижу сам, постоянно и в разных городах. только час назад наблюдал очередного такого: оно стало первым на светофоре в левой части широкой правой полосы (у нас давно уже почти везде разрешен поворот на красный из крайнего ряда, при условии пропускания тех, кто едет на зеленый. у вас только вводят это кое-где). так вот, мне нужно было поворачивать, а оно стояло с закрытыми тонированными в 0 стеклами и песдело (как потом оказалось) по телефону, хоть это и запрещено ПДД - поэтому не видело дальнего и не слышало сигнала... ему всего на 30 см надо было подвинуться, но мне пришлось стоять и ждать зеленого из-за этого мудака. а учитывая стоимость его тачки, я не верю, что у него не хватило 50$ на bluetooth-гарнитуру... ему просто покуй все... так и тут: ты, вместо того, чтобы купить себе копеечную гарнитуру, перестать нарушать ПДД и снизить свою угрозу для окружающих - пытаешься оставить АКПП, имея мощный мотор и выдавая нам тут свои дорожные правонарушения - за веские причины... пардон, но я не нахожу все это логичным :pardon:

и как ты не убил никого до сих пор... скорее пиши адрес, ФИО и номер машины: я отправлю на тебя донос в ваше ГИБДД, чтоб тебя прав лишили, пока ты в группу детского сада на переходе не оттормозился

Опять ты всех под одну гребенку! К твоему сведению я ровно год проездил без штрафов, последний выше на фото..ксюху ниразу не коцнул и никому не помешал в перестроениях...а в ГИБДД сообщай смело) я поржу! Тыж так хорошо подкован юридически, что даже не знаешь о том, чтобы написать жалобу нужно иметь не оспоримые доказательства...фото, видео с моим правонарушением, а без доказательств они даже подходить не станут..ибо просто можно послать на хрен!
mazdax6 от 13.07.2013,  01:25
баксов 300 коробка. с ней должна будет работать прошивка KL31...

 :aaa: + маховик, сцепа, кулиса, привода, проводка и т.д. =) пересчитайте сударь fcplm
mazdax6
  • *
  • Smile and wave!
  • Mazda Service™
  • ******
  • Мазда: Xedos 6, 1996
  • Двигатель: KLZE\KL
  • Трансмиссия: МКПП
  • avatar
*

какая АКПП подойдет на кседос 6 для двигателя KL-ZE

« #38 : 13.07.2013, 11:31 »

DirectiV от 13.07.2013,  11:09
все таки не true ZE...зато как доказывал)))

что "доказывал"? fcplm

DirectiV от 13.07.2013,  11:09
все теже до 100 - 10 сек +  до 160 едет на ровне с МКПП

бля, ты троллишь или серьезно не понимаешь, что в прошивке для двухлитрового мотора другие топливные карты, другие моменты VRIS, все другое? мда, ну berserk конечно наконсультировал... а скорее - это ты его так понял, что аж две темы тут было открыто по итогам консультаций fcplm

по остальному - мне пофиг, дави кого хочешь, чиновник-правонарушитель. а мое право - продолжать относиться к мудакам с мАААбилами в руках так, как я считаю нужным. слова правонарушителя - ничего не стоят, а вот практика и опыт - стоят многого.

DirectiV от 13.07.2013,  11:09
Тыж так хорошо подкован юридически, что даже не знаешь о том, чтобы написать жалобу нужно иметь не оспоримые доказательства...фото, видео с моим правонарушением, а без доказательств они даже подходить не станут.

мда, так ты и в юриспурденции полный ноль fcplm

короче, тема закрывается, это все бессмысленно. чтобы что-то получилось - надо чтобы хоть что-то кроме чиновничьего гонора было в голове. а там ничего нет. пустота и пафос. всего доброго
kentus
  • *
  • Маздовод-профессионал
  • *****
  • Мазда: Xedos 6 1996г.
  • Двигатель: KF
  • Трансмиссия: МКПП
  • avatar
*

какая АКПП подойдет на кседос 6 для двигателя KL-ZE

« #39 : 14.07.2013, 18:31 »

mazdax6 от 13.07.2013,  01:25
бъемом 2.7 литра (поскольку поршни 0.5)
пффф, что за бред. От ремонтных поршней объем увеличеться до 2.525
mazdax6 от 13.07.2013,  01:25
баксов 300 коробка. с ней должна будет работать прошивка KL31...
а KL36 нет?? lol
mazdax6
  • *
  • Smile and wave!
  • Mazda Service™
  • ******
  • Мазда: Xedos 6, 1996
  • Двигатель: KLZE\KL
  • Трансмиссия: МКПП
  • avatar
*

какая АКПП подойдет на кседос 6 для двигателя KL-ZE

« #40 : 14.07.2013, 20:08 »

а у урея с поршнями 0.5 увеличивался до 2.7 - брешет? DD

kentus от 14.07.2013,  18:31
а KL36 нет??

KL36 у него нет физически, а KL31 - есть прошивка, т.е. искать ему ничего не надо: поставил коробку, прошился - и в путь. кроме того, про KL36 написано мной в этом посте [link] link external
kentus
  • *
  • Маздовод-профессионал
  • *****
  • Мазда: Xedos 6 1996г.
  • Двигатель: KF
  • Трансмиссия: МКПП
  • avatar
*

какая АКПП подойдет на кседос 6 для двигателя KL-ZE

« #41 : 14.07.2013, 21:10 »

mazdax6 от 14.07.2013,  20:08
а у урея с поршнями 0.5 увеличивался до 2.7 - брешет?
Конечно. Не вериш мне, найди формулу рабочего объема и просчитай все сам.
mazdax6
  • *
  • Smile and wave!
  • Mazda Service™
  • ******
  • Мазда: Xedos 6, 1996
  • Двигатель: KLZE\KL
  • Трансмиссия: МКПП
  • avatar
*

какая АКПП подойдет на кседос 6 для двигателя KL-ZE

« #42 : 19.07.2013, 07:43 »

мне в лом если честно, потому и не проверял gigi но не особо важно, 2.7 там или 2.5 - блок управления все равно стоит от 2.0 машины с ее топливными картами. машине с таким хозяином можно только посочувствовать. как можно не понимать базовых вещей? сначала воткнуть ЭБУ под свой мотор, но с прошивкой для МКПП, офигеть от "результатов" :D, а потом вообще воткнуть ЭБУ от мотора МЕНЬШЕГО объема и гордиться своими 10 секундами до 100 кмч weep

я тут вспомнил, что вдобавок к прошивкам, ТС решил подружить блок АКПП KF12 с ЭБУ KL31 (который с номером KL3618881*). и в результате вообще поставил блок управления KF на двигатель KL, после чего все более-менее пришло в норму, если это выражение применимо к данному случаю ::) т.е. проблема может быть не только в прошивках и не только в несоответствии блока управления коробкой - блоку управления двигателем, но и в несоответствии проводки\распиновки между ЭБУ и модулем АКПП. так что пока не будет установлен ЭБУ KL36 (который KL3118881*, АКПП\МКПП), + АКПП FU9L и выше (от MX-6) + ее блок KL32, + их родная проводка - дела не будет. а по поводу расхода... я бы проверял температурные и все остальные датчики, т.к. с индикацией ошибок на супер-двигателе скорее всего придется попрощаться - такова цена переделки...

и на этой "радостной" ноте - небольшой P.S. в защиту конфигурации ZE+МКПП, на которой я настаивал с самого начала, с предыдущей ветки. в до-PCM`ных моделях ЭБУ определяет тип коробки передач через контакт 1U. на машине с МКПП этот контакт заземлен, а на машине с АКПП - связывает блоки управления. и в коде прошивки, в картах есть много проверок 1U, по результатам которых некоторые участки кода выполняются или нет (например, код снижения крутящего момента НЕ выполняется на автомобилях с МКПП и т.д).

вывод: потратиться, заморочиться и поставить более мощный двигатель, чтобы "задушить" его почти до уровня KF коробкой-автоматом - на такое наверно только канонично русские люди способны :aaa:

почистил немного от флуда. у меня всё