Яндекс Google

Добро пожаловать на мультимодельный международный Мазда Форум! Здесь обсуждают и решают проблемы Mazda 323, Мазда 626, Xedos 9 \ Millenia, Xedos 6 \ Eunos, Mazda 3, Mazda MX-6, RX-8, CX-9, Protege, Mazda 6, 929 и других моделей




* Фрезеровка блока цилиндров

85%
0 Пользователей и 1 Гость читают тему. ответов 15, прочитано 5173 раз
kentus
  • *
  • Маздовод-профессионал
  • *****
  • Мазда: Xedos 6 1996г.
  • Двигатель: KF
  • Трансмиссия: МКПП

  • Автор темы
  • avatar
*

Фрезеровка блока цилиндров

« : 25.09.2012, 23:19 »

В двигателе Mazda KF (в KL наверное тоже) есть такая вещь, как недоход поршня. Это когда поршень в ВМТ не доходит по плоскости блока:

mazdaservice

Величина не сильно большая, примерно не больше 0.5 мм. Некоторые подумают: "ага, а если взять и отфрезеровать блок на эти 0.5мм, ведь этим мы подним степень сжатия"... Но не все так просто.

Дело в том, что шатун двигателя KF имеет очень большую длину (порядка 145мм). И как известно, при нагревании метал расширяется. Примерно как раз на эти 0.5мм. И поршень начнет бить по ГБЦ.

Но ведь есть двигатели с недоходом 0, скажете вы. Да, возьмем в пример ВАЗ 2112, там он 0, иногда встречаются даже переход. Но там нет никаких проблем из-за того, что стоит толстая прокладка блока (толще чем в KF раза в 2).

Так что-же будет, если фрезировать блок? А вот что:

ila_rendered

У мотора на фотографии недоход 0, прокладка толщиной примерно как у KF. Обороты в момент обрыва шатуна: 7800



mazdax6
  • *
  • Smile and wave!
  • Mazda Service™
  • ******
  • Мазда: Xedos 6, 1996
  • Двигатель: KLZE\KL
  • Трансмиссия: МКПП
  • avatar
*

Фрезеровка блока цилиндров

« #1 : 25.09.2012, 23:31 »

kentus, отличные фото TU  вот поэтому блок можно только растачивать и хонинговать. а снимать с блока цилиндров ничего не надо! снимается с головок блока цилиндров
Lugansk
  • *
  • Маздовод-профессионал
  • *****
  • Мазда: X6
  • Двигатель: KF\KFA1
  • Трансмиссия: МКПП
  • avatar
  • Novus Ordo Seclorum
*

Фрезеровка блока цилиндров

« #2 : 25.09.2012, 23:32 »

Интересно конечно. НО сколько ж можно снять с голов? Может это очередной подвох от урея, где он рассказывал что можно снимать много?  :o
kentus
  • *
  • Маздовод-профессионал
  • *****
  • Мазда: Xedos 6 1996г.
  • Двигатель: KF
  • Трансмиссия: МКПП

  • Автор темы
  • avatar
*

Фрезеровка блока цилиндров

« #3 : 26.09.2012, 07:56 »

Из-за малого развала клапанов, там можно снять нормально, 1-1.5мм точно.
mazdaservice

Но надо сначала допустим снять 1мм, просчитать какая степень получилась, если не устраивает фрезировать еще.
Lugansk
  • *
  • Маздовод-профессионал
  • *****
  • Мазда: X6
  • Двигатель: KF\KFA1
  • Трансмиссия: МКПП
  • avatar
  • Novus Ordo Seclorum
*

Фрезеровка блока цилиндров

« #4 : 26.09.2012, 09:57 »

kentus от 26.09.2012,  07:56
просчитать какая степень получилась
А как это сделать?
mazdax6
  • *
  • Smile and wave!
  • Mazda Service™
  • ******
  • Мазда: Xedos 6, 1996
  • Двигатель: KLZE\KL
  • Трансмиссия: МКПП
  • avatar
*

Фрезеровка блока цилиндров

« #5 : 26.09.2012, 11:50 »

Фрезеровка блока цилиндров
kentus
  • *
  • Маздовод-профессионал
  • *****
  • Мазда: Xedos 6 1996г.
  • Двигатель: KF
  • Трансмиссия: МКПП

  • Автор темы
  • avatar
*

Степень сжатия

« #6 : 26.09.2012, 16:48 »

Теперь поговорим про степень сжатия.

Степень сжатия — отношение объёма надпоршневого пространства цилиндра двигателя внутреннего сгорания при положении поршня в нижней мёртвой точке (НМТ) (полный объем цилиндра) к объёму надпоршневого пространства цилиндра при положении поршня в верхней мёртвой точке (ВМТ), то есть к объёму камеры сгорания.

Формула для вычисления степени сжатия:

Фрезеровка блока цилиндров

b-диаметр цилиндра
s-ход поршня
Vc-обьем камеры сгорания

Все вроде понятно, кроме камеры сгорания. Это некий обьем который находится в ГБЦ, поршне, прокладке ГБЦ.
Как его высчитать? Для этого ложим ГБЦ на ровную поверхность, очищаем камеру сгорания, и заливаем какую-нибудь жидкость туда.

ila_rendered

И просчитываем, сколько кубиков жидкости туда влезет.

Поршни тоже несложно просчитать таким-же способом (только если они не с вытеснителем "горбатые"). Также нужно просчитать обьем в прокладке.
Потом все это подсчитываем и подставляем в формулу. Также нужно заметить, что увеличения диаметра цилиндра или хода поршня также увеличит степень сжатия.
kentus
  • *
  • Маздовод-профессионал
  • *****
  • Мазда: Xedos 6 1996г.
  • Двигатель: KF
  • Трансмиссия: МКПП

  • Автор темы
  • avatar
*

Расточка, хонингование блока цилиндров

« #7 : 27.09.2012, 20:39 »

Пеперь поговорим про хонингование
Существует два вида: обычное и плосковершинное.
ila_rendered
Рис. 1. Микронеровности на зеркале цилиндра после обычного хонингования (а) и плосковершинного (б).

Плосковершинное хонингование известно давно, еще с поршневых авиамоторов. Идея нашла куда большее развитие в автомобильной промышленности. Суть дела проста. У мотора, собранного после традиционного хонингования, микропрофиль рабочей поверхности цилиндра напоминает горную цепь с острыми вершинами (рис. 1, а). В начальный период эксплуатации (при обкатке) эти выступы быстро сглаживаются, разрушаются, пока не появятся достаточно большие «опорные плоскости» – вот теперь темп износа мотора уменьшится. Разумнее, однако, заранее создать нужную шероховатость рабочей поверхности с плоскими вершинами (рис. 1, б) и учесть ее в монтажных зазорах при сборке.

Блок цилиндров после плосковершинного хонингования менее требователен к обкатке и гораздо дольше служит до следующего серьезного ремонта.

Недавно ко мне заехала на замену клапана ваз 2109, после капремонта мотора прошло менее 2 года, пробег не больше 50тыс. Так вот цилиндры абсолютно зеркальные, хона вобще нет. У моего же xedosа с пробегом более 300тыс. (это я так думаю, на одометре же 240тыс.) хон был просто отличным. Это я к чему? А как тому что оборудование в нашей стране очень старое, и не могут сделать нормальное хонингование(плосковершинное). Та 2109 проедет еще 50тыс. и потом уже начнется жор масла. Xedos же по моему мненею с его очень тонкими кольцами (которые быстро износятся от недостатка смазки) начнет есть масло уже на 50тыс. или раньше.
mazdax6
  • *
  • Smile and wave!
  • Mazda Service™
  • ******
  • Мазда: Xedos 6, 1996
  • Двигатель: KLZE\KL
  • Трансмиссия: МКПП
  • avatar
*

Фрезеровка блока цилиндров

« #8 : 27.09.2012, 22:36 »

kentus от 27.09.2012,  20:39
2109 проедет еще 50тыс. и потом уже начнется жор масла. Xedos же по моему мнению с его очень тонкими кольцами (которые быстро износятся от недостатка смазки) начнет есть масло уже на 50тыс. или раньше.

ты ж имеешь в виду, если бы хон в моторе xedosа был обычным?
kentus
  • *
  • Маздовод-профессионал
  • *****
  • Мазда: Xedos 6 1996г.
  • Двигатель: KF
  • Трансмиссия: МКПП

  • Автор темы
  • avatar
*

Фрезеровка блока цилиндров

« #9 : 27.09.2012, 22:39 »

mazda х6 от 27.09.2012,  22:36
ты ж имеешь в виду, если бы хон в моторе xedosа был обычным?
Да.

323
  • *
  • マツダ - Mazda
  • Маздовод-профессионал
  • *****
  • Мазда: マツダ 323 BF
  • avatar
*

Фрезеровка блока цилиндров

« #10 : 27.09.2012, 23:34 »

Ну, по хонингованию - да.
Оборудование на первом месте. Хотя от него и не всегда ВСЁ зависит.... ,
а от того, КТО будет делать и чем.

kentus
  • *
  • Маздовод-профессионал
  • *****
  • Мазда: Xedos 6 1996г.
  • Двигатель: KF
  • Трансмиссия: МКПП

  • Автор темы
  • avatar
*

Фрезеровка блока цилиндров

« #11 : 28.09.2012, 07:59 »

323 от 27.09.2012,  23:34
Оборудование на первом месте. Хотя от него и не всегда ВСЁ зависит.... , а от того, КТО будет делать и чем.
Согласен, но современное оборудование требует менше вмешательства человека.
mazdax6
  • *
  • Smile and wave!
  • Mazda Service™
  • ******
  • Мазда: Xedos 6, 1996
  • Двигатель: KLZE\KL
  • Трансмиссия: МКПП
  • avatar
*

Фрезеровка блока цилиндров

« #12 : 28.09.2012, 12:25 »

323
  • *
  • マツダ - Mazda
  • Маздовод-профессионал
  • *****
  • Мазда: マツダ 323 BF
  • avatar
*

Фрезеровка блока цилиндров

« #13 : 28.09.2012, 14:58 »

mazdax6
  • *
  • Smile and wave!
  • Mazda Service™
  • ******
  • Мазда: Xedos 6, 1996
  • Двигатель: KLZE\KL
  • Трансмиссия: МКПП
  • avatar
*

Фрезеровка блока цилиндров

« #14 : 28.09.2012, 17:19 »

kentus
  • *
  • Маздовод-профессионал
  • *****
  • Мазда: Xedos 6 1996г.
  • Двигатель: KF
  • Трансмиссия: МКПП

  • Автор темы
  • avatar
*

Степень сжатия

« #15 : 08.10.2012, 23:53 »

Еще немного по степени сжатия.
Человек решил ее увеличить со 9,6 до 10,4 посредством установки тонкой прокладки ГБЦ. После установки перекалибровка блока не производилась. И вот результат:
ila_rendered

Из-за детонации потрескались перемычки между кольцами в первом и четвертом цилиндре.
(Мотор ВАЗ)