Яндекс Google

Добро пожаловать на мультимодельный международный Мазда Форум! Здесь обсуждают и решают проблемы Mazda 323, Мазда 626, Xedos 9 \ Millenia, Xedos 6 \ Eunos, Mazda 3, Mazda MX-6, RX-8, CX-9, Protege, Mazda 6, 929 и других моделей




* Хитрая компрессия на Mazda GE FP

85%
0 Пользователей и 1 Гость читают тему. ответов 41, прочитано 8547 раз
0030
  • *
  • Маздовод-любитель
  • **
  • Мазда: 626 GE FP, 105hp, 1995 hatchback

  • Автор темы
  • avatar
  • аватар угнали
*

Re: Хитрая компрессия на Mazda GE FP

« #16 : 19.09.2011, 07:55 »

alfal от 19.09.2011,  06:43
Мне сложно сказать про забитость сеток, но диапазона регулировки ПСМ хватает, что бы компенсировать даже очень сильную засоренность магистрали. Тем более распределённый впрыск. Но помыл - ладно, гланое не хуже. Вопрос в том что это не было неисправностью. Сколько машин было сделано и они уже пробежали не одну сотню тысяч,  а они приезжают на обслуживание, мойка форсунок не понадобилась ни одной, а тем более ремонт с заменой сеток и т.п. Мне сложно представить японца приезжающего на сервис мыть форсунки или менять в них сетки, раз в 15 тыс,.если они масло в моторе меняют раз в 40 50 тыс или вообще меняют машину, что бы не обслуживать :D

Положительным эффектом от замены подзабившихся сеточек, в моем случае, могу назвать значительное уменьшение вибрации движка. А так, как говорится, на скорость в общем не влияет.  :)

Да мне вообще сложно представить еще одну такую страну как наша, где добывается столько углеводородов, а бензин настолько "золотой" насколько и ху...вый.  И всем всё пофигу. Главно карманы набить поскорей.  fcplm
0030
  • *
  • Маздовод-любитель
  • **
  • Мазда: 626 GE FP, 105hp, 1995 hatchback

  • Автор темы
  • avatar
  • аватар угнали
*

Re: Хитрая компрессия на Mazda GE FP

« #17 : 19.09.2011, 11:39 »

to alfal
Да, вополне возможно, что при неисправной катушке или коммутаторе на больших оборотах искры не достаточно чтобы воспламенить весь объем топлива и оно какбэ смывает масляную пленку на зеркалах. Отсюда и пропадающая компрессия и хилая тяга под нагрузкой... И зверское рычание в выбитом катализаторе, где оно потом догорает.

Я так понимаю, основная идея такая? Может есть какие ньюансы?

Масло, кстати, чернеет очень быстро.
mazdax6
  • *
  • Smile and wave!
  • Mazda Service™
  • ******
  • Мазда: Xedos 6, 1996
  • Двигатель: KLZE\KL
  • Трансмиссия: МКПП
  • avatar
*

Re: Хитрая компрессия на Mazda GE FP

« #18 : 19.09.2011, 12:09 »

искра должна быть определенной мощности, чтобы воспламенить смесь при том давлении, которое создает поршень. рычание в катализаторе похоже на то, что туда в больших количествах вылетает несгоревшее топливо и загорается уже там. так и катализатор может лечь...
0030
  • *
  • Маздовод-любитель
  • **
  • Мазда: 626 GE FP, 105hp, 1995 hatchback

  • Автор темы
  • avatar
  • аватар угнали
*

Re: Хитрая компрессия на Mazda GE FP

« #19 : 19.09.2011, 12:16 »

mazda от 19.09.2011,  12:09
искра должна быть определенной мощности, чтобы воспламенить смесь при том давлении, которое создает поршень. рычание в катализаторе похоже на то, что туда в больших количествах вылетает несгоревшее топливо и загорается уже там. так и катализатор может лечь...

Ну да, именно это я и имел ввиду. Значит, ход мыслей примерно правильный. Кроме исчезающей компрессии. Или, все-таки масло-бензиновая "смазка" не очень держит?  :) Я только сейчас вспомнил и добавил, что масло чернеет очень быстро после замены.

А насчет катализатора мне не страшно. Я ж написал что "выбит". Арматуриной.  :D
mazdax6
  • *
  • Smile and wave!
  • Mazda Service™
  • ******
  • Мазда: Xedos 6, 1996
  • Двигатель: KLZE\KL
  • Трансмиссия: МКПП
  • avatar
*

Re: Хитрая компрессия на Mazda GE FP

« #20 : 19.09.2011, 12:37 »

арматуриной? творческий подход :D

если б имело место "зависание клапанов", то оно бы продолжалось перманентно, а в данном случае только иногда при определенных условиях. да и симптомы были бы более грустными. так что на трамблер все таки более похоже.
0030
  • *
  • Маздовод-любитель
  • **
  • Мазда: 626 GE FP, 105hp, 1995 hatchback

  • Автор темы
  • avatar
  • аватар угнали
*

Re: Хитрая компрессия на Mazda GE FP

« #21 : 19.09.2011, 13:03 »

Советским Ломом, как все привыкли, можно и железо корпуса каталика пробить  :D


Итого, в сухом остатке имеем:

ЗА версию с трамблером - возможность понижения компрессии при смывании (разжижении) масла недогоревшим топливом со стенок цилиндров и быстро чернеющее масло.

ЗА версию с трамблером - рокот догорающего топлива в каталике.

Отягчающее ЗА версию с трамблером - немного неравномерное, иногда с пропусками, моргание стробоскопа в диагностическом режиме ECU (без управления УОЗ мозгами). Возможно шьет катушка. Либо помирающий коммутатор не коммутит как положено. (напомню, бегунок, крышка, провода, свечи - новые). Но, возможно козлит мой стробоскоп.

=======================================

ЗА версию с клапанами - то, что пропадает напрочь сопротивление стартеру. Т.е. компрессия пропадает. При измеренной компрессии около 12. В статике.

ЗА версию с клапанами - то, что какбэ началось все это после заправки на нонэйм АЗС. Либо просто совпало так, а АЗС была нормальной.

Как то так.
Пока общий счет 2.5 : 1.5 в пользу трамблера. Этот счет мне нравится  :D

Если есть замечания, дополнения...

Mazster
  • *
  • Опытный маздовод
  • ***
  • avatar
*

Re: Хитрая компрессия на Mazda GE FP

« #22 : 19.09.2011, 13:15 »

Против версии клапанов- сам метод замера компрессии.. При замере стартер крутит двигатель и отрабатывают и клапана тоже.. Внимательный замерщик бы увидел провалы в момент замера.. При зависании или прогорании клапанов компрессия была бы 1-4..
0030
  • *
  • Маздовод-любитель
  • **
  • Мазда: 626 GE FP, 105hp, 1995 hatchback

  • Автор темы
  • avatar
  • аватар угнали
*

Re: Хитрая компрессия на Mazda GE FP

« #23 : 19.09.2011, 13:39 »

Mazster от 19.09.2011,  13:15
Против версии клапанов- сам метод замера компрессии.. При замере стартер крутит двигатель и отрабатывают и клапана тоже.. Внимательный замерщик бы увидел провалы в момент замера.. При зависании или прогорании клапанов компрессия была бы 1-4..

Эт точно. Но возможно ведь "подвисание" на высоких оборотах? Например, загаженые направляющие "подтормаживают".

А вообще не довелось мне ни разу в жизни наблюдать, как грамотный моторист, вдумчиво, всматривается в распечатки графиков замеров компрессии, курит, нервничает, листает умные толстые потрепанные книги.... остро отточеный карандаш за ухом....  :lol:

mazdax6
  • *
  • Smile and wave!
  • Mazda Service™
  • ******
  • Мазда: Xedos 6, 1996
  • Двигатель: KLZE\KL
  • Трансмиссия: МКПП
  • avatar
*

Re: Хитрая компрессия на Mazda GE FP

« #24 : 19.09.2011, 14:00 »

повеселили :D  но между прочим, я знаю такого моториста, Валерой звать :)
кстати да, с клапанами компрессия отсутствовала бы. ну а моторист, даже если он не Валера -  когда он за манометр держится, не судьба ему увидеть провалы через такт, пару тактов? а загаженные направляющие - ну не знаю, это надо кило мазута вбросить в двигатель и ведро песка, ИМХО, чтоб до такой степени... ну и в направляющих-то со временем зазоры вовсе не уменьшаются :old:
0030
  • *
  • Маздовод-любитель
  • **
  • Мазда: 626 GE FP, 105hp, 1995 hatchback

  • Автор темы
  • avatar
  • аватар угнали
*

Re: Хитрая компрессия на Mazda GE FP

« #25 : 19.09.2011, 15:25 »

В общем, похоже трамблер перетянул одеяло на себя...

Значит, решено: доберусь домой и пойду прибалтывать разборщиков на пару дней покатать девайс. ежели он есть.  :)

Да и сальничек потшипника подтекат немного. Все равно лезть менять.
А может там уже явно дыра в катушке проплавленная... кибернэтикъе...  :D
mazdax6
  • *
  • Smile and wave!
  • Mazda Service™
  • ******
  • Мазда: Xedos 6, 1996
  • Двигатель: KLZE\KL
  • Трансмиссия: МКПП
  • avatar
*

Re: Хитрая компрессия на Mazda GE FP

« #26 : 19.09.2011, 15:29 »

сальник трамблера?
0030
  • *
  • Маздовод-любитель
  • **
  • Мазда: 626 GE FP, 105hp, 1995 hatchback

  • Автор темы
  • avatar
  • аватар угнали
*

Re: Хитрая компрессия на Mazda GE FP

« #27 : 19.09.2011, 15:47 »

mazda от 19.09.2011,  15:29
сальник трамблера?

Сальник потшипника. Который внутри, на штоке. Просачивается внутри, под крышкой трамблера. Мало-мало есть совсем. Но вокруг сухо. Максимум куда я добирался на месте - до оптопары и диска с прорезями. Там все чисто тоже.
Да в принципе, даже не течет, а ползет. Может пару-тройку капель в неделю.
mazdax6
  • *
  • Smile and wave!
  • Mazda Service™
  • ******
  • Мазда: Xedos 6, 1996
  • Двигатель: KLZE\KL
  • Трансмиссия: МКПП
  • avatar
*

Re: Хитрая компрессия на Mazda GE FP

« #28 : 19.09.2011, 15:53 »

в этом и может быть проблема, недавно наблюдал такой случай. масло сочится, но контакты и бегунок сухие. и машина глохнет и все. еле доползла до сервиса на малых оборотах.
0030
  • *
  • Маздовод-любитель
  • **
  • Мазда: 626 GE FP, 105hp, 1995 hatchback

  • Автор темы
  • avatar
  • аватар угнали
*

Re: Хитрая компрессия на Mazda GE FP

« #29 : 19.09.2011, 16:00 »

mazda от 19.09.2011,  15:53
в этом и может быть проблема, недавно наблюдал такой случай. масло сочится, но контакты и бегунок сухие. и машина глохнет и все. еле доползла до сервиса на малых оборотах.

Гм, интересно. Возможно, что для сбоев оптопары достаточно легкого масляного "тумана" на высоких оборотах. Плюс газы из под крышки лезут.
А вообще, масло вроде диэлектрик.
А что с той машиной сейчас, известно?
mazdax6
  • *
  • Smile and wave!
  • Mazda Service™
  • ******
  • Мазда: Xedos 6, 1996
  • Двигатель: KLZE\KL
  • Трансмиссия: МКПП
  • avatar
*

Re: Хитрая компрессия на Mazda GE FP

« #30 : 19.09.2011, 16:07 »

0030 от 19.09.2011,  16:00
mazda от 19.09.2011,  15:53
в этом и может быть проблема, недавно наблюдал такой случай. масло сочится, но контакты и бегунок сухие. и машина глохнет и все. еле доползла до сервиса на малых оборотах.

Гм, интересно. Возможно, что для сбоев оптопары достаточно легкого масляного "тумана" на высоких оборотах. Плюс газы из под крышки лезут.
А вообще, масло вроде диэлектрик.
А что с той машиной сейчас, известно?
да, известно. тогда поменяли сальник - не заводится. что только не делали - не заводится. потом догадались сгонять на заправку с канистрой, привезли, залили - и с пол тыка :D  по сей день все ок :)
0030
  • *
  • Маздовод-любитель
  • **
  • Мазда: 626 GE FP, 105hp, 1995 hatchback

  • Автор темы
  • avatar
  • аватар угнали
*

Re: Хитрая компрессия на Mazda GE FP

« #31 : 19.09.2011, 16:22 »

mazda от 19.09.2011,  16:07
0030 от 19.09.2011,  16:00
mazda от 19.09.2011,  15:53
в этом и может быть проблема, недавно наблюдал такой случай. масло сочится, но контакты и бегунок сухие. и машина глохнет и все. еле доползла до сервиса на малых оборотах.

Гм, интересно. Возможно, что для сбоев оптопары достаточно легкого масляного "тумана" на высоких оборотах. Плюс газы из под крышки лезут.
А вообще, масло вроде диэлектрик.
А что с той машиной сейчас, известно?
да, известно. тогда поменяли сальник - не заводится. что только не делали - не заводится. потом догадались сгонять на заправку с канистрой, привезли, залили - и с пол тыка :D  по сей день все ок :)

Ну и шуточки у вас гражданин начальник  :D