Яндекс Google

Добро пожаловать на мультимодельный международный Мазда Форум! Здесь обсуждают и решают проблемы Mazda 323, Мазда 626, Xedos 9 \ Millenia, Xedos 6 \ Eunos, Mazda 3, Mazda MX-6, RX-8, CX-9, Protege, Mazda 6, 929 и других моделей




* Re: Двигатель KL ZE и его отличия от KL DE

82%
0 Пользователей и 1 Гость читают тему. ответов 20, прочитано 9656 раз
}{edo$
  • *
  • Маздовод со стажем
  • ****
  • Мазда: Х6 97г, KF, Ручка, MAX комплектация

  • Автор темы
  • avatar
*

Re: Двигатель KL ZE и его отличия от KL DE

« : 04.10.2011, 21:54 »

Мы растачиваем KL под поршни 87,5 мм (больше уже не безопасно для блока), получая объем около 2,7л, но оставляем все внутренности штатные...
я задумываюсь об увеличении объема за счет хода поршня, например, ход поршня KL-ZE -  74.2 мм, а 3л v6 Tribute 79.5 мм, то есть я полагаю, что поставив поршни 87,5 и поменяв коленвал можно еще ближе приблизится к 3 литрам 
или как Вы считаете?
вот и встает вопрос подайдет ли это колено, или существует другой заменитель коленвала в KL-ZE дающий больший ход поршня?



alfal
*

Re: Re: Двигатель KL ZE и его отличия от KL DE

« #1 : 05.10.2011, 14:55 »

Я вопросом коленвала не интересовался. У меня стандартный 2,5
Mazster
  • *
  • Опытный маздовод
  • ***
  • avatar
*

Re: Re: Двигатель KL ZE и его отличия от KL DE

« #2 : 05.10.2011, 15:24 »

Михаил от 04.10.2011,  21:54
Мы растачиваем KL под поршни 87,5 мм (больше уже не безопасно для блока), получая объем около 2,7л, но оставляем все внутренности штатные...
я задумываюсь об увеличении объема за счет хода поршня, например, ход поршня KL-ZE -  74.2 мм, а 3л v6 Tribute 79.5 мм, то есть я полагаю, что поставив поршни 87,5 и поменяв коленвал можно еще ближе приблизится к 3 литрам 
или как Вы считаете?
вот и встает вопрос подайдет ли это колено, или существует другой заменитель коленвала в KL-ZE дающий больший ход поршня?
А разве тогда не надо будет ставить другой впуск под настолько увеличенный объём,ставить другой блок управления или как минимум прошивку..? С таким увеличением объёма никуда не поедеш без квадратных портов,выпуск опять же менять на соответствующий..
}{edo$
  • *
  • Маздовод со стажем
  • ****
  • Мазда: Х6 97г, KF, Ручка, MAX комплектация

  • Автор темы
  • avatar
*

Re: Re: Двигатель KL ZE и его отличия от KL DE

« #3 : 05.10.2011, 15:55 »

поясни что за квадратные порты?
про выпуск и мозги я не забыл, я пока рассматриваю возможные варианты увеличения объема KL...
Кстати, а на KF подайдет коленвал от KL?
Mazster
  • *
  • Опытный маздовод
  • ***
  • avatar
*

Re: Re: Двигатель KL ZE и его отличия от KL DE

« #4 : 05.10.2011, 16:01 »

Вторая картинка сверху в этой теме.. Порты увеличенной пропускной способности.. По моему без них ни как с увеличением до 3 литров..
mazdax6
  • *
  • Smile and wave!
  • Mazda Service™
  • ******
  • Мазда: Xedos 6, 1996
  • Двигатель: KLZE\KL
  • Трансмиссия: МКПП
  • avatar
*

Re: Re: Двигатель KL ZE и его отличия от KL DE

« #5 : 05.10.2011, 16:24 »

а чем 2.7 не устраивает, хочется больше? ИМХО, объем 2.7 л уже практически критичен для 2WD, дальше будет просто букс
alfal
*

Re: Re: Двигатель KL ZE и его отличия от KL DE

« #6 : 05.10.2011, 18:23 »

Букса не будет, вес у машины немалый, но приводы могут не выдержать нагрузки.
mazdax6
  • *
  • Smile and wave!
  • Mazda Service™
  • ******
  • Мазда: Xedos 6, 1996
  • Двигатель: KLZE\KL
  • Трансмиссия: МКПП
  • avatar
*

Re: Re: Двигатель KL ZE и его отличия от KL DE

« #7 : 05.10.2011, 18:28 »

так Михаил же не пишет, что за машина. может там Х6 с МКПП - какой там вес :)  я как в пробке стою в левой полосе, а встречные рядом нормально проезжают - качает машину, как лодку в море :)
alfal
*

Re: Re: Двигатель KL ZE и его отличия от KL DE

« #8 : 06.10.2011, 08:28 »

Коленвалы у моторов KF и KL разные
}{edo$
  • *
  • Маздовод со стажем
  • ****
  • Мазда: Х6 97г, KF, Ручка, MAX комплектация

  • Автор темы
  • avatar
*

Re: Re: Двигатель KL ZE и его отличия от KL DE

« #9 : 06.10.2011, 22:47 »

Юрий, я понял что они разные даже по каталогу увидев разный ход поршня. я спрашиваю можно ли воткнуть KLовский в KF. например я знаю, что ставят шатуны от KJ на KL с прицелом на будущее турбирование, так как у них Н образная форма и они прочнее. подходят без переделок. про коленвал я спрашиваю как альтернативу замены двигателя на контрактный KL, то есть родной KF во время капиталки расточить под поршни KL (получится 2,3)и поставить колено от него же (получится 2,5), с сохранением блока.


alfal
*

Re: Re: Двигатель KL ZE и его отличия от KL DE

« #10 : 06.10.2011, 23:16 »

Шатунные подшипники разные у коленвалов. В принципе экспериментировать можно, но вопрос первый подойдут ли прокладки 2,5?
Второй - головки, что с ними?
}{edo$
  • *
  • Маздовод со стажем
  • ****
  • Мазда: Х6 97г, KF, Ручка, MAX комплектация

  • Автор темы
  • avatar
*

Re: Re: Двигатель KL ZE и его отличия от KL DE

« #11 : 06.10.2011, 23:31 »

и так по порядку - я рассматриваю два варианта машин Х6 и Милка рестайл
Х6 у меня сейчас, я хотел бы на него KL-ZE, как альтернатива переделать KF в KL. по поводу веса авто... да, машина очень легкая для сваих габаритов и это я считаю плюсом! чтобы не болтало от встречных машин надо следить за состоянием подвески, тем более машина очень низкая- нет парусности... малый вес не сказывается на прочности кузова - это я понял на своей шкуре когда с разнецей в скорости 40 км/ч зад моего Х6 протаранила газель! не лопнуло даже заднее стекло, машина на ходу, а газель не уехала- вся морда в хлам! новая камри со скоростью 7-10 км/ч стукнула в заднее левое колесо у него слетел бампер с креплений у меня даже сход развал не нарушился!..
по поводу пробуксовки - не надо газовать на первой, второй... я хочу уверено разгоняться на 3 с 60км/ч, 4 со 100. едешь в экономном режиме (5я передача 80 км/ч 2000 об), надо ускорится, а машина не тянет! ясно, что втыкаеш 2ю разгоняешь до отсечки 105км/ч, 3я 120... но я хочу тягу, которую может дать 2,7л.
У друга ниссан теана дорестайла 3,5 - передний привод 245 л/с НЕ БУКСУЕТ! За счет моего веса я до 30-40 км/ч со световора первый, потом  он меня в пух и прах! мы обсуждаем что на Х6 2,7 много - ниссан теана 3,5л., вольво с80 передний привод V8 4,4. Только не говорите что у вольво и вес больше, но ведь я и не прошу 4,4. 310 л/с. и это заводские моторы! я не буду говорить о тюнингованных МХ-3 и МХ-6!

Второй вариант это Милка рестайл KL-ZE в штате (уже квадратные порты)
и мое мнение что для ее веса и 3л мало! вот примеры переднеприводриков примерно ее веса:
1)форд мондео СТ 220 - передний привод  226 лс
2)форд фокус (легче милки) - 305 лс
3)камри 3,5- 277 сл...
4)теана 3,5 - 245лс... (движок как в z350, при чиповке 310лс)

Ну и что такой красивой машине как Милка быть овощем на дороге?
1) можно турбануть, на АКПП поставить радеатор охлаждения, для надежности.
2) растачить на больший объем...
3) свап на 3,0 от нового Трибьюта 240лс, былобы вообще шикарно поставить от него же 6 ступенчатую акпп или 3,7 от старого Трибьюта...

вот поэтому я и собираю с мира по нитке о увеличении мощности движков Мазды
спасибо что дочитали, теперь вы знаете почему я задаю такие глупые вопросы об увеличении мощности переднеприводного авто...



Юрий, о каких прокладках ты говорищь?
а разве головки не одинаковые у KF и KL-DE?
даже если разные, то мне кажется, что поставить новый коленвал, поршни... и контракнтые головы от KL ZE, надежнее, чем брать контрактник целиком, я не буду уверен в его внутренних деталях. Как это произошло со мной - я купил Х6 с недавно установленным контрактником, и сразу налетел на ГРМ, помпу и тд...
alfal
*

Re: Re: Двигатель KL ZE и его отличия от KL DE

« #12 : 07.10.2011, 00:23 »

Головки и прокладки разные
mazdax6
  • *
  • Smile and wave!
  • Mazda Service™
  • ******
  • Мазда: Xedos 6, 1996
  • Двигатель: KLZE\KL
  • Трансмиссия: МКПП
  • avatar
*

Re: Re: Двигатель KL ZE и его отличия от KL DE

« #13 : 07.10.2011, 18:22 »

Михаил от 06.10.2011,  23:31
чтобы не болтало от встречных машин надо следить за состоянием подвески
с этим все отлично, но болтает. аморты новые. ходовка оригинал...

Михаил от 06.10.2011,  23:31
вот поэтому я и собираю с мира по нитке о увеличении мощности движков Мазды
ну цель, можно сказать, благая и заслуживающая уважения! :drinks:
}{edo$
  • *
  • Маздовод со стажем
  • ****
  • Мазда: Х6 97г, KF, Ручка, MAX комплектация

  • Автор темы
  • avatar
*

Re: Re: Двигатель KL ZE и его отличия от KL DE

« #14 : 07.10.2011, 21:07 »

mazda xedos 6, я вот например узнал, что на нашу коробку японцы у себя ставили дифференциал повышенного трения! вот он как раз и решает большую часть проблемы пробуксовки колес. Вспоминаем новый форд фокус РС - больше 300 сил на переднем приводе и фордовцы тоже на нее поставили такой дифференциал...
mazdax6
  • *
  • Smile and wave!
  • Mazda Service™
  • ******
  • Мазда: Xedos 6, 1996
  • Двигатель: KLZE\KL
  • Трансмиссия: МКПП
  • avatar
*

Re: Re: Двигатель KL ZE и его отличия от KL DE

« #15 : 07.10.2011, 21:15 »

Михаил, у меня 170+ л.с. (2.5 КЛЗЕ) на xedosе МКПП - хватает за глаза. мицики паджеро спорты сзади рвут моторы, но сзади. не проще оставить 2.5 (или даже 2.7), но уделить внимание КПД мотора?