Яндекс Google

Добро пожаловать на мультимодельный международный Мазда Форум! Здесь обсуждают и решают проблемы Mazda 323, Мазда 626, Xedos 9 \ Millenia, Xedos 6 \ Eunos, Mazda 3, Mazda MX-6, RX-8, CX-9, Protege, Mazda 6, 929 и других моделей




* Что россиянам стоит знать про Украину

84%
0 Пользователей и 1 Гость читают тему. ответов 216, прочитано 37448 раз
mazdax6
  • *
  • Smile and wave!
  • Mazda Service™
  • ******
  • Мазда: Xedos 6, 1996
  • Двигатель: KLZE\KL
  • Трансмиссия: МКПП

  • Автор темы
  • avatar
*

Что россиянам стоит знать про Украину

« : 11.04.2014, 17:02 »

Уверенность российских оппонентов в абсолютно альтернативной реальности относительно происходящего в Украине сводит на нет возможность любого диалога. То есть уверенность в совершенно ошибочной картинке того, чем сегодня Украина живет и к чему стремиться. Нарушены все причинно-следственные связи, а между событиями и фактами в мозаику искусно вплетена большая откровенная ложь, накрепко все это цементирующая. Клубок лжи и инсинуаций настолько велик и запутан, что сложно понять с какой стороны к нему подступиться. Хочу рассказать хотя бы про некоторые реалии из жизни сегодняшней Украины, которые помогут начать распутывать этот узел заблуждений.

Прежде всего, чтобы лучше понять куда Украина идет сегодня, стоит узнать про причины событий, произошедших в течении трех зимних месяцев на Майдане. Я уже подробно описывал ([link] link external) почему в Украине случился Майдан и кто на него вышел. Рекомендую прочитать тем, кто хочет лучше понять сегодняшние реалии Украины, про которые я пишу ниже.

1. Сейчас в Украине законное временное правительство, избранное по Конституции Украины. Весь парламент остался прежним, в правительство на ключевые позиции не пришел никто новый, кто бы не был известен ранее или не был в государственных структурах до этого. Конечно есть хамелеоны, оставшиеся от старой власти, но какое бы временное правительство ни было, сейчас оно необходимо для работы государственного аппарата, принятия законов и восстановления Украины. Невозможно за месяц полностью поменять систему. Ежедневно предпринимаются действия и принимаются законы для создания более прозрачной системы власти и противодействия коррупции. Сейчас мы восстанавливаем страну.

2. Законно и с соблюдением процедуры были отменены изменения в Конституции Украины, которые внес Янукович с нарушением процедуры для узурпации власти. Этими изменениями он наделил себя полномочиями и властью, которых народ Украины ему не делегировал. В итоге Украина вернулась к конституции парламентско-президентской республики формата 2004 года, по которой и был избран Янукович. К слову, очередные выборы президента по ней должны были проходить в марте 2014 года.

3. Украина ждет президентских выборов, которые пройдут в конце мая. Ждем люстрации. До конца года ждем новых парламентских выборов. Результатом этого будут полностью новый парламент и новое правительство.

4. Вопрос о федерализации в Украине на повестке не стоит. Это нездоровые для Украины советы со стороны Российской Федерации, которые иначе, чем шантажом, не воспринимаются. Их целью является разделение Украины на независимые регионы, чтобы была дальнейшая возможность их захватывать по крымскому сценарию. Про федерализацию кричат только и исключительно депутаты из Партии Регионов, где, по сути, все решения принимаются единолично. Это те же депутаты, которые выступали против народа Украины во время революции, которые сами же отказались от Януковича, когда запахло жареным, и которые хотят дальше оставаться у руля в регионах, продолжая воровать, но уже с помощью Российской Федерации.

Украине действительно необходима децентрализация, а регионам необходимо больше прав в принятии собственных решений и управлении собственным бюджетом. Это понимают все и все с этим согласны. Но это не вопрос о федерализации.

5. В восточных регионах для дестабилизации обстановки и срыва президентских выборов периодически проходят проплаченные коллаборационистские провокационные акции с триколорами. Они организованы засланными диверсантами и специально подготовленными провокаторами. В последние недели Служба Безопасности Украины почти ежедневно задерживает таких диверсантов, причем, часто у них находят оружие и инструкции по организации массовых беспорядков. Конечно у таких людей нет украинского гражданства. Вся информация об этом есть в публичном доступе. К сожалению, подобные провокации мы, скорее всего, будем наблюдать до самых президентских выборов.

Недавно принят более жесткий закон, который предусматривает уголовную ответственность и серьезные тюремные сроки за "умышленные действия, совершенные с целью изменения границ территории или государственной границы Украины в нарушение порядка, установленного Конституцией Украины, а также за публичные призывы или распространение материалов с призывами к совершению таких действий". За шпионаж также ужесточили наказание.

6. Вопрос по Правому Сектору закрыт. Ни в парламенте, ни в правительстве, ни в исполнительных органах, нигде нет представителей Правого Сектора. Они сдали оружие и вопрос по ним закрыт. На самом деле больше беспокойства доставлял не Правый Сектор, а откровенные бандиты, собранные в свое время Партией Регионов для противостояния Майдану и организации беспорядков, которые уже после революции, прикрываясь именами Правого Сектора и Самообороны Майдана, занимались мародерством и вымогательством. К великому облегчению таких уже повылавливали. Подобного больше не происходит. На сегодня этот вопрос также закрыт.

7. В Украине нет предпосылок или даже намека на гражданскую войну. Очень удивляет, когда в риторике российских оппонентов появляются высказывания о гражданской войне в Украине и что брат на брата руку поднимает. Жители Украины не собираются воевать друг с другом. Более того, люди еще больше объединяются ради защиты суверенитета страны. Большинство жителей Донбасса, Донецка, Луганска, Харькова, да и в принципе большинство жителей восточных регионов хотят жить в единой Украине. Никаких конфликтов или противоречий украинцев друг с другом, которые могут тянуть на вооруженное противостояние или гражданскую войну, нет и быть не может. Нам хватило трех месяцев революции и небесной сотни. Мы только что похоронили наших героев. Мы сейчас хотим мира, порядка и возрождения Украины.

8. В Украине все спокойно. На улицах полный порядок за исключением редких точечных пророссийских коллаборационистских провокаций в крупных городах на востоке Украины. На днях мне написал товарищ из Москвы с вопросом не попал ли я в тот день в ужасные события в Киеве, про которые говорили российские СМИ. В этот день, кроме футбольного матча на центральном стадионе Олимпийский, за которым следили все болельщики Украины, ничего другого в Киеве не происходило.

В Украине проходят все запланированные социальные мероприятия, работают заведения, проходят концерты, футбольные матчи, неделя моды, а по центру города и мостам пройдет киевский марафон. В Украине все совершенно спокойно. Люди мирно вернулись к своим делам.


9. Мы уже видим множество позитивных изменений в наших буднях. С улиц пропали кортежи государственных деятелей и связанные с ними многочасовые пробки, правительство перешло в режим жесткой экономии, госорганы отказалось от служебного транспорта, премьер министр летает за рубеж регулярными рейсами и останавливается в посольстве, а не в дорогущих отелях. Мелочь, конечно, но приятно. К этому всему ГАИ на дорогах в стремлении поднять имидж сотрудников на европейский уровень ведет себя очень вежливо и культурно. Это особенно радует всех водителей. В сети Facebook на странице министра внутренних дел можно увидеть периодические отчеты о проделанной работе и планах. Правительство начало прислушиваться к мнению народа, отчитываться и проводить встречи с ведущими специалистами. Такой открытости власти в Украине еще никогда не было. Майдан создал прецедент.

10. Киев не разрушен и не сожжен. Музеи и консерватории в целости и сохранности. Площадь перед стадионом Динамо по улице Грушевского уже восстанавливают. Единственным серьезным последствием для архитектуры Киева стало сожженное здание профсоюзов на Майдане, которое, к слову, сожгли бойцы Беркута. Майдан сегодня превратился в место силы и место памяти о погибших, которое устлано цветами и по которому невозможно пройти без переполняющих эмоций. Майдан - это небольшой пятачок в центре Киева. Весь Киев так же красив, как он был и до революции.

11. Несмотря на российскую агрессию в отношении Украины, граждане РФ могут себя чувствовать совершенно безопасно и спокойно в любом регионе Украины. Конечно, это если они не призывают к сепаратизму, не ходят с оружием, не ведут себя откровенно по-хамски или неуважительно к украинским ценностям. Никто не притесняет русскоговорящих, никто не "занимается охотой на ведьм". Половина Украины разговаривает на русском. Так уж исторически сложилось, что во времена СССР в школах преподавали русский язык. Так что сам вопрос о притеснении русскоговорящих безумен.

12. Тем не менее Путин добился все нарастающего раздражения украинцев по отношению к Российской Федерации. Это не наш выбор, но это естественная реакция на оккупацию Крыма и те потоки злобы, агрессии и полное неуважение к Украине, которое мы видим со стороны РФ. Мы вынуждены защищать себя от агрессора. В Украине наконец запретили пропагандистские российские телеканалы, которые транслируют сплошную ложь про положение дел в Украине. У нас бойкотируют продукцию российского производства, чтобы ни одной копейки не шло в бюджет РФ для оплаты военных, которые вторглись на территорию нашей Родины. Это, конечно, мелочь, но для нас это важно. Предприниматели отказываются от российских инвестиций, специалисты отказываются ехать работать в РФ, когда получают подобные предложения. Периодически слышно про расторжение сотрудничества в разных сферах бизнеса. Это не политика правительства Украины. Это личный выбор каждого украинца.

Стоит понять, что мы воспринимаем происходящее в Крыму и на востоке Украины, как удар ножом в спину от якобы "братского" соседа, который забрался к нам в огород в момент наибольшей уязвимости пока мы выносим мусора из дома. Просто так такие вещи не забываются. С этим осадком будет жить уже целое поколение украинцев.

13. Украина уже подписала соглашение про ассоциацию с Европейским Союзом. Украина будет развиваться, выстраивая европейское демократическое общество, и будет приводить свое законодательство и стандарты в порядок, чтобы соответствовать европейскому уровню развития и качества жизни. Однако, про вступление в ЕС разговор не идет. Как минимум Украина еще не готова. Не факт, что членство в ЕС будет полезным для экономики Украины. Мы будем выбирать то, что будет лучше для Украины.

Находясь в центре Европы на пересечении торговых путей не разумно ограничиваться только одним вектором сотрудничества. В Украине всегда считали, что правильным будет сотрудничать как с Европой, так и с Российской Федерацией. Однако, политика Путина, который заставил Украину выбирать "или-или", ставит под вопрос дальнейшее развитие российского вектора интересов Украины. Европейский мы уже выбрали. Насколько будет теперь актуален российский вектор интересов Украины, зависит от действий РФ в отношении Украины.

14. Мы готовы бороться за свободу Украины и понимаем, что жертв может быть много. Украинцы уже прошли психологический барьер. Мы уже получили первых украинских офицеров, убитых российскими солдатами. Мы уже переросли страх и готовы воевать насмерть. Для нас это дело чести. У нас было три месяца революции и пошел уже второй месяц подготовки к вооруженному вторжению в Украину российских войск. Для многих молодых людей изучение военного дела в последние месяцы стало развлечением.
Мы хотим мира, но готовимся к войне!

15. Мужское население Украины готово встать в ружье, если произойдет вторжение российских войск на территорию континентальной Украины. И таких найдется минимум пару миллионов человек. Не стоит думать, что российская армия, какая бы она многочисленная ни была, сможет легко и безболезненно, как в Крыму, получить хотя бы часть восточных регионов Украины. На каждого российского солдата, даже если все до единого будут кинуты на захват Украины, придется минимум по пять очень раздраженных и лютых "бандеровцев", которые будут действовать партизанскими методами на своей земле, защищая свою свободу и свою честь, у которых не дрогнет рука убить любого вооруженного агрессора, посягающего на наш дом. Свобода и независимость для украинцев императив.

Стоит наконец понять, что под каким бы предлогом не подавалась в Российской Федерации необходимость агрессии в отношении Украины, какую бы альтернативную реальность не выдумывали российские СМИ с призывами защищать кого-то в Украине, какую бы ложь не рассказывали про тотальный беспредел, в Украине все в порядке. Как никогда народ выступает единой нацией, у нас возродилась самоидентификация, гордость за свою страну и уважение к украинским корням. Мы сами разберемся с коррупцией, нашим временным правительством, проворовавшимися остатками старой власти и всем тем, что происходит в Украине.

Оставить Украину в покое и не мешать наводить порядок в своем доме - это лучшее, что Российская Федерация может сделать сегодня. Мы сами будем решать судьбу Украины, решать каким должен быть государственный устрой и сами будет выстраивать взаимоотношения с другими странами. Мы готовы прислушиваться к дружеским советам и будем рады посильной экономической помощи, направленной на создание демократического общества, поддержку демократических ценностей и стабилизацию экономического положения. Но откровенный политический и экономический шантаж, а также любые попытки повлиять на нас силовыми методами против нашей воли, приведут только к тому, что мы на многие десятилетия останемся настоящими врагами.

Вы действительно этого хотите?



mazdax6
  • *
  • Smile and wave!
  • Mazda Service™
  • ******
  • Мазда: Xedos 6, 1996
  • Двигатель: KLZE\KL
  • Трансмиссия: МКПП

  • Автор темы
  • avatar
*

Что россиянам стоит знать про Украину

« #1 : 19.04.2014, 17:43 »

Специально пришёл сделать это фото мемориальной доски, для русских друзей, на малоизвестной церкви Спаса На Берестові. В Киеве. А то интересно читать про "что было раньше, курица или яйцо?" в историческом контексте

pawluchi
  • *
  • Маздовод со стажем
  • ****
  • Мазда: Xedos 6
  • Двигатель: KF
  • Трансмиссия: акпп
  • VIN: не указан
  • avatar
*

Что россиянам стоит знать про Украину

« #2 : 19.04.2014, 18:00 »

Да -да ,добавлю столь нужную фотку .
mazdaservice
Будь ласка !!!
chikavladimir
  • *
  • Маздовод-профессионал
  • *****
  • Мазда: Audi A4 B7 Avant
  • Двигатель: BRD 2.0
  • Трансмиссия: ручка
  • avatar
*

Что россиянам стоит знать про Украину

« #3 : 19.04.2014, 18:46 »

Відомо що:

– В час існування держави Київської Русі про Московську державу не було ні згадки. Відомо, що Московське князівство, як улус Золотої Орди, засноване ханом Менгу-Тімуром тільки в 1277 році. До цього часу Київська Русь уже існувала більше 300 років;

– Немає ніяких фактів про зв’язок Київської Русі з фінським етносом землі «Моксель» і пізніше Московським князівством з князівствами земель Київської Русі до XVI ст. В той час, як у 988 році відбулося хрещення держави Київської Русі, фінські племена землі «Моксель» перебували в напівдикому стані.

Як можна говорити про якогось «старшого брата», коли цей «старший брат» появився на світ декілька століть пізніше ніж русичі-українці. Він не має жодного морального права називати себе «старшим братом», диктувати людству правила існування, насаджувати свою культуру, мову, світосприймання. Відомо, що до кінця XV ст. не існувало російської держави, не було старшого брата «великороса» і російського народу, а була Суздальська земля – земля Моксель, а пізніше Московське князівство, що входило в склад Золотої Орди – держави Чинґізидів. З кінця XIII до початку XVIII ст. народ цієї землі називали московитами. Московські історики замовчують питання про своє національне походження.

[link] link external
Ну дуже цiкаbа стаття


Московія є прямою спадкоємницею Золотої Орди держави Чинґізидів, тобто, насправді татаро-монголи були «хрещеними батьками» московської державності. Московське князівство (а з 1547 р. царство) не мало жодних зв’язків до XVI ст. з князівствами земель Київської Русі.
mazdax6
  • *
  • Smile and wave!
  • Mazda Service™
  • ******
  • Мазда: Xedos 6, 1996
  • Двигатель: KLZE\KL
  • Трансмиссия: МКПП

  • Автор темы
  • avatar
*

Что россиянам стоит знать про Украину

« #4 : 19.04.2014, 20:56 »

раз пошла такая пьянка... то вот генетическое исследование российского института на тему "генетическое расстояние от украинцев до других народов"

Генетические расстояния от украинцев по частотам гаплогрупп мтДНК (жен)



Генетические расстояния от украинцев почастотам гаплогрупп Y хромосомы (муж)




"один народ", говорите? [m]  :grin2:

Наиболее генетически близки к украинцам белорусы, юго-западные русские и восточные поляки (темно-синяя область карты). Т.н. "юго-западные русские" - это кубанцы, а Кубань - исторически украинская территория. в начале ХХ века, до второго голодомора, на Кубани жило почти 80% украинцев! Официально, по переписи!
mazdax6
  • *
  • Smile and wave!
  • Mazda Service™
  • ******
  • Мазда: Xedos 6, 1996
  • Двигатель: KLZE\KL
  • Трансмиссия: МКПП

  • Автор темы
  • avatar
*

Что россиянам стоит знать про Украину

« #5 : 20.04.2014, 02:04 »

mazdax6
  • *
  • Smile and wave!
  • Mazda Service™
  • ******
  • Мазда: Xedos 6, 1996
  • Двигатель: KLZE\KL
  • Трансмиссия: МКПП

  • Автор темы
  • avatar
*

Что россиянам стоит знать про Украину

« #6 : 22.04.2014, 16:26 »

mazdax6
  • *
  • Smile and wave!
  • Mazda Service™
  • ******
  • Мазда: Xedos 6, 1996
  • Двигатель: KLZE\KL
  • Трансмиссия: МКПП

  • Автор темы
  • avatar
*

Что россиянам стоит знать про Украину

« #7 : 04.05.2014, 03:16 »

Сегодня. Херсонская область, село Музыковка. flagua

pawluchi
  • *
  • Маздовод со стажем
  • ****
  • Мазда: Xedos 6
  • Двигатель: KF
  • Трансмиссия: акпп
  • VIN: не указан
  • avatar
*

Что россиянам стоит знать про Украину

« #8 : 04.05.2014, 15:07 »

Вот такие мы !!!
mazdaservice
mazdax6
  • *
  • Smile and wave!
  • Mazda Service™
  • ******
  • Мазда: Xedos 6, 1996
  • Двигатель: KLZE\KL
  • Трансмиссия: МКПП

  • Автор темы
  • avatar
*

Что россиянам стоит знать про Украину

« #9 : 05.05.2014, 23:09 »

сьогодні
 link external
chikavladimir
  • *
  • Маздовод-профессионал
  • *****
  • Мазда: Audi A4 B7 Avant
  • Двигатель: BRD 2.0
  • Трансмиссия: ручка
  • avatar
*

Что россиянам стоит знать про Украину

« #10 : 06.05.2014, 10:24 »



Ну якби демонстрація справжньої суті Славянська. Треба вичищати звідтіля бруд щонайшвидше  :donot:
п.с. фото наче в Києві зроблено, але люди скоріше за все зі Словянська
mazdax6
  • *
  • Smile and wave!
  • Mazda Service™
  • ******
  • Мазда: Xedos 6, 1996
  • Двигатель: KLZE\KL
  • Трансмиссия: МКПП

  • Автор темы
  • avatar
*

Что россиянам стоит знать про Украину

« #11 : 06.05.2014, 23:09 »

Rulik
  • *
  • Маздовод со стажем
  • ****
  • Мазда: 626GE V6 2.5
  • Двигатель: KL
  • Трансмиссия: АКПП
  • VIN: JMZGE14F501234813
  • avatar
    • Александр
*

Что россиянам стоит знать про Украину

« #12 : 06.05.2014, 23:17 »

mazdax6 TU
mazdax6
  • *
  • Smile and wave!
  • Mazda Service™
  • ******
  • Мазда: Xedos 6, 1996
  • Двигатель: KLZE\KL
  • Трансмиссия: МКПП

  • Автор темы
  • avatar
*

Что россиянам стоит знать про Украину

« #13 : 07.05.2014, 14:25 »

:upa: :givi:
 link external
mazdax6
  • *
  • Smile and wave!
  • Mazda Service™
  • ******
  • Мазда: Xedos 6, 1996
  • Двигатель: KLZE\KL
  • Трансмиссия: МКПП

  • Автор темы
  • avatar
*

Что россиянам стоит знать про Украину

« #14 : 09.05.2014, 14:42 »

mazdax6
  • *
  • Smile and wave!
  • Mazda Service™
  • ******
  • Мазда: Xedos 6, 1996
  • Двигатель: KLZE\KL
  • Трансмиссия: МКПП

  • Автор темы
  • avatar
*

Что россиянам стоит знать про Украину

« #15 : 11.05.2014, 22:51 »

ОБРАЩЕНИЕ ТАТЬЯНЫ КАДИЕВОЙ К РОССИЯНАМ

Я пожилой человек советской формации, пенсионерка, коренная москвичка. Я только сегодня приехала из Львова. Была в Киеве. С 30 апреля по 4 мая. С 4 по 10-е во Львове. Это - НАРОД! Львовяне приглашают всех, люди предлагают оплатить проезд во Львов. Приезжайте! Посмотрите!

Это - слова очевидца. По Львову можно гулять даже ночью. В Киеве по дороге на Лысую гору я подскользнулась и упала в грязь - люди тут же бросились с влажными салфетками и пакетами в руках поднимать меня, оттирать джинсы. Во Львове полно туристов. Видела итальянцев. В хостеле жил американец. Турки, поляки, австрийцы - это те с кем я разговаривала лично. Приезжают по работе, приезжают как туристы.В книжных магазинах книги на русском языке. Со всеми львовянами я разговаривала исключительно на русском языке. Каждый говорит, если спрашиваешь как пройти: "вы видели где-нибудь бандеровцев? Расскажите всем в России, пусть приезжают, посмотрят, как мы живем". Я призываю вас всех: включите мозги, разуйте глаза!

Стыдно быть дебилами! На дворе уже III тысячелетие, а вы все еще ищете врагов! Хватит жрать все, что вам втюхивают! Люди любят свою страну, свой город. Сосед помогает соседу. Львову 758 лет, и в нем стараются сохранить историю до мелочей, и центр города неприкосновенен. А вы посмотрите на Москву! На центр Ярославля, Новгорода, Твери, Рязани, Владимира! Особенно Москвы - кроме Кремля и метро туристам показывать нечего.
Вы что, не любите свой город? Мне стыдно за вас. Хотите еще территорий? Вы сначала у себя наведите порядок, потом чужие территории хапайте. В Киеве все бездомные собаки стерлизиованы и чипированы по международной программе, а в Москве они просто уничтожены. Во Львове я видела в полвторого ночи, как 5-летняя девочка едет на самокате, оторвавшись далеко от родителей. 9 мая на главной площади Львов (Рынок) ребята-львовяне, кажется один из них еврей, играли "Катюшу", военные советские песни и русские вальсы и марши. И люди танцевали под эту музыку. Зачем вы слушаете наши каналы? Сколько можно жевать одну и ту же жвачку? Меня спрашивали: "Дамочка! Как же вы приехали? Как вы не боялись?" А я отвечала: "Я что, дура, что ли?" Там я себя почувствовала человеком.

Милицию я увидела впервые 9 мая в количестве 4 человек, хотя хостел где мы жили был рядом с ГУВД. Люди сами следят за порядком. Люди все местные, они любят свой город свой город и свою страну, они настоящие патриоты. Независимость Украины - вот национальная идея. А у нас все ищут национальную идею, не могут найти. Носятся с Великой Отечественной, как с писаной торбой, как будто она кончилась вчера. А для наших детей, тем более внуков, она уже как война 1812 года. У них не воевали даже деды, только прадеды. Меня тошнит от вечного пафоса. После истории с вопросом "Дождя" по школам дали патриотическую разнарядку перед 23 февраля написать о воевавших дедах. И я помогла своему сыну 7-класснику написать о моих родственниках Кожуханцевых, которые пошли в ополчение и погибли под Вязьмой. По рассказам выживших там была одна винтовка на троих, и немецкие танки просто застревали в грудах трупов. "Так герои они или жертвы?" - задала я вопрос. Мне 58 лет. Сколько можно слушать эту жвачку? Вы хотите войны с Украиной? Вы не наигрались в детстве в казаки-разбойники? Вы не помните 1968 год? Вы забыли про Афганистан? Вы забыли две чеченские войны? Вам давно не присылали в пакетах головы с гениталиями ваших сыновей? Что же у вас память такая, бляди, короткая? Никакой Путин своих сыновей не пошлет, пошлют ваших сыновей. Вам что, только личное горе вставляет мозги? Посмотрите вокруг! Направьте все свои силы против настоящего врага - нашей прогнившей, проворовавшейся, изолгавшейся поганой власти! Объединяйтесь, как сумели это сделать украинцы на Майдане! Они подали нам пример. И наконец, самое главное: выдавите из себя по капле Путина!