Mazda 626 GE 4WS: не центруется задняя рейка

« : 18.11.2018, 20:32 »

Приветствую! Взял машинку под востановление, с одних рук с момента покупки ее новой. В общем, последнии 7 лет машина тупо стояла. Отдал на сервис, перетрясти ВСЮ ходовку (не трогая аммортизаторы и тормоза, т.к. в планах кофты и большие роторы) и сделать полное Т.О. с заменой всего и вся. Во время плясок с ходовой, они мне приговорили обе рейки (мол, передняя сопливит, и задняя запотевшая). Т.к машину решил поставить на ноги, чтоб в тех часть больше не лазить, подписался под данный ремонт. Отвалилась за все удовольствие 1700$. На выходе поимел: не верно работающая система WS с глюками и лагами. После разбора полетов и притензий, оказалось что перед переделывать, т.к. сифонит с сальника левого и из под сальника на кардан. В заднюю мол не лезли.
Сегодня психанув, полез в заднюю рейку под пыльники, в связи с этим вопрос: что это за болт на 3 фото. Был не до конца прикручен, и в попытке его закрутить ин прокручивался. Выкрутив его, увидел что он согнут, и кончик его съеден. Новый болт до конца вкрутить не получается. Из-за резьбы и каково-то упора внутри. Но, обхватив тягу, вал немного прокручивается вперёд и назад, упираясь внутри во что, как стопор. Так и должно быть? Фото 1.
Сняв левый пыльник обнаружил гайку, за что она отвечает? Попробовал ее покрутить ключом на 27, крутится в обе стороны.
Поразмыслив, пришел к выводу что сбит 0. В правую сторону, задняя ось почти не достраивает, в лево, все ок. При глушении, заднюю ось от центра уводит влево. Заводишь, центруются сразу. Лампочка WS не горят, все ок. Пробовал скидывать фишки в нише заднего крыла с блока, не помогло. При скидывании колеса становятся в прямолинейное движение, а при подключении сразу доворачивают не много. Пробовал догнав сход на лугах, ничего не дало.
В голове бардак, и ничего уже не соображаю. Не могу понять алгоритм работы данной системы.
Видео работы:

« #1 : 19.11.2018, 11:55 »

добрый день!

sky_veter от 18.11.2018, 20:32

Лампочка WS не горят, все ок

это ни о чем, нужно считать ошибки. а сколько перепускных трубок физически подключено к рейке? похоже, что либо один соленоид накрылся, либо одной трубкой меньше, чем должно быть

« #2 : 19.11.2018, 12:01 »

Все подключенного верно. Ошибок нет. Проверю ещё раз.
Проблема скорее механическая с 0 положением (мысли в слух).
А за что отвечает болт и гайка на валу? Есть какие-то мысли?

« #3 : 19.11.2018, 16:41 »

sky_veter от 19.11.2018, 12:01

Проблема скорее механическая с 0 положением (мысли в слух).

ну так там есть электромеханический шаговый привод, управляемый БЭУ по сигналам со многих электрических датчиков. а еще есть перепускные электромеханические клапана, регулирующие давление. без всего этого механика не будет работать корректно.

а еще есть самоцентрующая пружина системы безопасности, которая должна в случае любых проблем выставлять колеса ровно. задняя рейка блокируется в прямом положении и машина переходит на переднюю, если происходит падение давления масла в задней системе из-за утечки масла, отказа насоса, ослабленного или поврежденного приводного ремня. когда на задней рейке нет достаточного давления масла, самоцентрирующаяся пружина удерживает вал по центру. а рейка на фото вся в масле.

насчет болта — дайте общий план рейки, чтобы на нем был виден и этот болт

« #4 : 19.11.2018, 17:22 »

Понял, спасибо! Сделаю сегодня опять диагностику, и заеду на подъемник.

« #5 : 19.11.2018, 18:43 »

Тот самый болт (серого цвета на корпусе вала).
Гайка под левым пыльником, на фото выше).
Диагностику сделал, ошибок нет!!

« #6 : 19.11.2018, 20:10 »

это просто технологическое отверстие. слить-залить, давление померить и т.п. забейте. похоже, что из-за подтеканий там и сям давления насоса еле-еле хватает на работу задней рейки + сбита система безопасности, которая при любой беде ставит колеса ровно. как я писал выше, в GD это центровочная пружина. в GE, похоже, какое-то другое исполнение этой системы (мы с такими машинами не работали, GD были, Millenia были, а GE — нет). в любом случае, там не что-то мега-сложное. реечники должны разобраться. поскольку это серьезный вопрос безопасности, имеет смысл обратиться к спецам именно по рейкам.

« #7 : 19.11.2018, 20:23 »

Ага, понял.
Система до этого работала отлично! Пока не сняли и не покрутили рейку.
А гайка не в курсе за что отвечает, которая под пыльником?
На Милках другая получается рейка?

« #8 : 19.11.2018, 20:39 »

sky_veter от 19.11.2018, 20:23

Система до этого работала отлично! Пока не сняли и не покрутили рейку.

та ну не может быть. зачем же тогда крутили?

sky_veter от 19.11.2018, 20:23

А гайка не в курсе за что отвечает, которая под пыльником?

похоже что контргайка

sky_veter от 19.11.2018, 20:23

На Милках другая получается рейка?

везде другие! такая как у вас только на 626 GE и МХ-6

у меня вроде где-то был мануал для 626 GE 4WS, но никак не могу найти тот винт. а завтра уезжаю в Голландию. на следующей неделе если найду — выложу

« #9 : 19.11.2018, 20:56 »

Я подписался якобы под ремонт исходя из того, что уберут течь, и поменяют прокладки все. Т.к был налет масляный. Пусть и старый.
Обе рейки я как бы нашел и купил в Европе. Отправят после НГ праздников. Но хочется разобраться с этой. По сути, ничего глобального произойти не могло....я так думаю....наверное....может быть....

« **#10** : 19.11.2018, 21:21 »

хм. имеет смысл с той большой гайкой поэкспериментировать. закрутить ее немного больше, завести и заглушить машину, следя за задними колесами. потом немного открутить и тоже запустить и заглушить двигатель, следя за колесами. будет ли разница? гайка не выглядит силовой, скорее это контргайка. возможно, она нужна как раз для центровки. и ее сбили при ремонте.

болт с фото №2 в первом посте — не родной, этот болт длиннее. и судя по тому, как сточен его конец — болт мог повредить механизм рейки. вот родной болт с такой рейки. он совсем другой. так что если есть возможность просто заменить рейку на такую же — лучше заменить и не париться с восстановительным ремонтом

« **#11** : 19.11.2018, 22:03 »

хмм... Прояснение ситуации.
Получается, что колхозный болт мог просто напросто перебить дорожку на валу в определенном месте, и появился дисбаланс. Т.к дорожка там однозначно должна присутствовать. Это так, мысли в слух.
Поправьте, если не прав.

« **#12** : 19.11.2018, 22:23 »

судя по болту он задевал вал с краю, но задевал таки очень основательно... только вскрытие покажет, на помойку или нет

« **#13** : 19.11.2018, 22:26 »

Ну, это да...
Как безболезненно ее можно отключить на время прихода другой, есть варианты на это?

« **#14** : 19.11.2018, 22:50 »

в том-то и проблема, что у вас сбита система fail-safe, которая автоматически выставляет задние колеса ровно при любой неполадке: замыкании, отключении, утечке масла и т.п. так что имеет смысл таки поэкспериментировать с гайкой, возможно получится более-менее нормализовать работу рейки эмпирическим путем. и поездить пару месяцев до новой рейки

Цитата

A fail-safe system is used for safety in the event of a system failure.

Function
1) Ensures 2WS (rear wheels fixed in straight-ahead position) in case of an electrical or hydraulic system failure.
2) Provides warning to the driver via a warning light in the instrument panel in the event of an electrical failure.
3) An oil level sensor is provided in the reserve tank. The warning light warns the driver when the amount of oil falls below that requrred.
4) Mechanically ensures safety equal to that of a conventional 2WS system

« **#15** : 19.11.2018, 22:55 »

Я Вас понял! Попробую завтра на подъёмнике поиграться с данной гайкой. О результатах отпишусь.
Спасибо!

Mazda форум