Яндекс Google

Добро пожаловать на мультимодельный международный Мазда Форум! Здесь обсуждают и решают проблемы Mazda 323, Мазда 626, Xedos 9 \ Millenia, Xedos 6 \ Eunos, Mazda 3, Mazda MX-6, RX-8, CX-9, Protege, Mazda 6, 929 и других моделей




* Дергает,тупит,пропадает реакция на педаль газа.

88%
0 Пользователей и 1 Гость читают тему. ответов 181, прочитано 30601 раз
Indominus
  • *
  • Маздовод-любитель
  • **
  • Мазда: 323F
  • Двигатель: Z5
  • Трансмиссия: МКПП
  • VIN: JMZBA145201554400

  • Автор темы
  • avatar
    • 77777
*

Дергает,тупит,пропадает реакция на педаль газа.

« : 20.10.2015, 21:04 »

3 года мучаюсь,а толку ноль.Авто Mazda323F 1.5 Z5 1997г.Всегда были проблемы з холостыми.когда купил ее,то с габаритами ездил,чтоб не глохла,но постепенно доводил до ума,в результате было так:гофра была дырявая поменял,датчик нейтрали-не подключен,зажигание сбито в хлам,компресия была 8,9.2,11,12 зделал (сейчас по 12 во всех),лямбда,вв-провода,свечи,ДТОЖ,термостат,фильтра,ремни,сетка в баке все менял-а машина как не ехала так и не едет!!!Уже даже не верится,что она может нормально ездить и продать не смог бы.Были моменты,когда более или менее ехала,потом опять,не понятно от чего.Проявляется ето так:с перемычкой плавают обороты,раньше такого не было(были подсосы воздуха поустранял,сейчас все четко),выставлял ранее 10гр.левая правая на Т стояли,как вкопанные,но ето длилось не долго,теперь если ставлю так,при каждом запуске двигателя они падают до 500 авто колбасит(если в етот момент трогать тупит)если подождать секунд 7-10 иногда 15поднимает об.до 1300-1500 подгазует себе и опускаются на 750 если так трогать, едет но только до того момента когда не вдариш 2-рую,или не сбросить газ,уже дальше дергает,тупит ужасно,бывает нажал газ а она вообще не реагирует,держиш полный секунд 5-6,пинок в задницу и летит,как пуля,но только если сильно газовать,тогда и на 2-ой и 3-ий летит,только скидаеш обороты менше 2000 опять затуп(в момент рывков,рычит и не едет и расход естественно около 16л.приблизительно(трубы выхлопа мокрые)Если очень нежно на газ то еле-еле набирает,но очень тупо,чуть больше не реагирует вообще.Поставили мне трамблер в крайнее положение в сторону ранего зажигания,тянет намного лучше,трубы сухие,но тупит,постоянно так же(не важно холодная,или гарячая)Метки проверяли раза 3,давление 2.9 под нагрузкой не пропадает,самодиагностика выдает1 длинный и 9 коротких,ДТОЖ,но проверял цепь и подключал стрелочный тестер возле ЕБУ под нагрузкой,от холодной до того как прогреется,напряжение плавно падает с прогревом авто,в момент дерганья,затупов напряжение стоит как вкопанное,стрелка на тестере не дергается,маса хорошая,но почему выдает ошибку не понятно!И только обнулил комп,пару метров проехал,опять ошибка ДТОЖ.Концевик на дроселе мне один***мастер крутил,я после етого мыл заслонку и выставлял его,но незнаю правильно ли.Я его так вкрутил,что при малейшем нажатии размыкается,проверял и его все четко замыкает,розмыкает 12В,ДПДЗ плавно по всему сектору,выставил 0.51 на центральном(было 0.47,ничего),а кстати когда я ее купил были на нем вытерты дарожки,батя его розрезал,и вместо контактов в середине напаял какой тоХЗ контакт,но все плавно и четко во всем диапазоне педали газа.Но есть одно но-если напряжение на датчике поставить менше 0.51 тупая на розгон ужасно,если больше едет,выставил 0.51 проехал,меряю на нем опять а оно уже 0.47,или может быть 0.54,как когда(может в етом причина,может ли он давать такие явные симптомы?А расходомер купил на разборе,подставлял ничего не меняется(но на нем сетка та,что в середине порванная,может через ето,я когда покупал,не обратил внимания на ето).Катализатор выбит,последней банки нету.вместо катализатора,стронгер.Когда ставлю зажигание  в ранее нормально,кручу трамблер,ближе к десяти гр.сразу трубы мокреют,как перелив!И еще:если снимаю фишку з ДТОЖ едет без провалов,только на самом начале педали газа,если резко нажимать поддергивает,а потом дальше все ок,но ядумаю ето еще и зажигание дает и ДПДЗ,но не прет так,как когда ее прорывает з датчиком(я так понимаю просто впрыск менятся и ей так больше подходит) Снимаю фишку с датчика-кислорода,вообще едет идеально,только чуствуется не на полную мощность.А вот когда снять фишку с ДПДЗ,то все симптомы повторяются.Форсунки мыл ультразвуком,там тоже все ок,дозируют одинаково,закрываютя,да и их давно мыл,после них был период,что ездила,более или менее.Не было массы нормальной,дергалась стрелка темп. на щитке-зделал все ок.Все массы,предохранители,реле все проверял,зачищал,все ок.Уже не знаю чесно,что делать,хоть бери по запчастям продавай,надоело ужасно,уже жена с хаты чуть не выганяет через ету машину!Ах да купил ЕЛМ 327 подключал не работает,хоть и машина 97 года,коды 2-хзначные,и смотрели осцилографом в диагностическом раземе,не подаются никакие импульсы!И не скажеш,что явно тупит на каких то определенных оборотах,может и на 3тис. тупить но когда разгазуеш,и резко вторая,третяя,тогда прет!Да еще клапан EGR заглушен,сапун тоже работает,соленоиды смотрел,тоже в норме,абсорбер не забит,а пшык из бака постоянно присутствует,от количества бензина не зависит.Люди добрые,может знаете кого,к кому бы можно было обратится во Львове,или Тернополе,был бы очень признателен!А то денег вывалил купа,а Мазду жигули обганяют.А майстры у нас,даже диагностику не могут сделать,даже не знают,что такое самодиагностика,некоторые.Уже даже святил не помогло)Началось с того,что помыл мотор и загнал мотористу,в чем проблема,уже даже думать не охота!



mazdax6
  • *
  • Smile and wave!
  • Mazda Service™
  • ******
  • Мазда: Xedos 6, 1996
  • Двигатель: KLZE\KL
  • Трансмиссия: МКПП
  • avatar
*

Дергает,тупит,пропадает реакция на педаль газа.

« #1 : 21.10.2015, 00:33 »

Indominus от 20.10.2015,  21:04
самодиагностика выдает1 длинный и 9 коротких,ДТОЖ,но проверял цепь и подключал стрелочный тестер возле ЕБУ под нагрузкой,от холодной до того как прогреется,напряжение плавно падает с прогревом авто,в момент дерганья,затупов напряжение стоит как вкопанное,стрелка на тестере не дергается,маса хорошая,но почему выдает ошибку не понятно!И только обнулил комп,пару метров проехал,опять ошибка ДТОЖ

значить так. помилки №19 не існує, до того ж авто 1997 року випуску - перехідне на OBD-II. отже треба зняти відео кодів помилок, залити на youtube і викласти сюди. знімати треба так: спочатку встановлюємо камеру напроти світлодіода, потім вмикаємо запалення, пишемо хвилину, потім вимикаємо запис.

Indominus от 20.10.2015,  21:04
Да еще клапан EGR заглушен

а дарма, він потрібен для зниження детонації, без нього авто цілком може смикатись

Indominus от 20.10.2015,  21:04
сапун тоже работает

який сапун? :shocked2:

Indominus от 20.10.2015,  21:04
Началось с того,что помыл мотор и загнал мотористу,в чем проблема

схоже, що в проводці, але спочатку помилки (відео)
Indominus
  • *
  • Маздовод-любитель
  • **
  • Мазда: 323F
  • Двигатель: Z5
  • Трансмиссия: МКПП
  • VIN: JMZBA145201554400

  • Автор темы
  • avatar
    • 77777
*

Дергает,тупит,пропадает реакция на педаль газа.

« #2 : 21.10.2015, 00:48 »

mazdax6 от 21.10.2015,  00:33
Indominus от 20.10.2015,  21:04
самодиагностика выдает1 длинный и 9 коротких,ДТОЖ,но проверял цепь и подключал стрелочный тестер возле ЕБУ под нагрузкой,от холодной до того как прогреется,напряжение плавно падает с прогревом авто,в момент дерганья,затупов напряжение стоит как вкопанное,стрелка на тестере не дергается,маса хорошая,но почему выдает ошибку не понятно!И только обнулил комп,пару метров проехал,опять ошибка ДТОЖ

значить так. помилки №19 не існує, до того ж авто 1997 року випуску - перехідне на OBD-II. отже треба зняти відео кодів помилок, залити на youtube і викласти сюди. знімати треба так: спочатку встановлюємо камеру напроти світлодіода, потім вмикаємо запалення, пишемо хвилину, потім вимикаємо запис.
Не-не!1-й длинный вход в диагностику,а дальше 9 коротких,если обнулить комп,то только 1 долгий и все

а дарма, він потрібен для зниження детонації, без нього авто цілком може смикатись
Я пару раз его глушил,потом обратно,нечего не менялось.


який сапун? :shocked2
 [/quote]На клапанной крышке,который картерные газы в колектор перепускает.


[/quote]Но почему тогда со снятой фишкой лямбды едет?
mazdax6
  • *
  • Smile and wave!
  • Mazda Service™
  • ******
  • Мазда: Xedos 6, 1996
  • Двигатель: KLZE\KL
  • Трансмиссия: МКПП
  • avatar
*

Дергает,тупит,пропадает реакция на педаль газа.

« #3 : 21.10.2015, 09:01 »

Indominus от 21.10.2015,  00:48
Не-не!1-й длинный вход в диагностику,а дальше 9 коротких,если обнулить комп,то только 1 долгий и все

тоді ок

Indominus от 21.10.2015,  00:48
Я пару раз его глушил,потом обратно,нечего не менялось.

і навіщо тоді глушити? тим більше після ремонту двигуна? якщо він вже там стоїть, то це означає, що він бере участь у процесі роботи і блок керування "знає", що показники на лямбді повинні бути з врахуванням роботи EGR. завдяки EGR в тому числі коригується кут запалювання, а це вже контроль і тяги, і детонації, і розходу

Indominus от 21.10.2015,  00:48
На клапанной крышке,который картерные газы в колектор перепускает.

клапан PCV. він до речі мився, перевірявся? бо така маленька штучка здатна створювати масу проблем DD

Indominus от 21.10.2015,  00:48
Но почему тогда со снятой фишкой лямбды едет?

можливо проводка, а може й EGR, про який я вище писав і від якого в тому числі показники на лямбді залежать. випускний колектор без тріщин? прокладки на місці?
pulls
  • *
  • Маздовод-любитель
  • **
  • avatar
*

Дергает,тупит,пропадает реакция на педаль газа.

« #4 : 21.10.2015, 12:28 »

ДПДЗ якщо вірити мануалу після збиття заводських налаштувань виставляеться по напрузі від 0,5V-0,6V, у мене наприклад такий фокус не пройшов, тільки після того як відрегулював по карлсону авто ожило, хтілось би побачити параметри вашого дачика(опір) хоча б з тестера, хоча в ідеалі криву з осцилографа.
Взагалі було б непогано побачити відео роботи двигуна, та кодів помилок.
Indominus
  • *
  • Маздовод-любитель
  • **
  • Мазда: 323F
  • Двигатель: Z5
  • Трансмиссия: МКПП
  • VIN: JMZBA145201554400

  • Автор темы
  • avatar
    • 77777
*

Дергает,тупит,пропадает реакция на педаль газа.

« #5 : 21.10.2015, 13:27 »


і навіщо тоді глушити? тим більше після ремонту двигуна? якщо він вже там стоїть, то це означає, що він бере участь у процесі роботи і блок керування "знає", що показники на лямбді повинні бути з врахуванням роботи EGR. завдяки EGR в тому числі коригується кут запалювання, а це вже контроль і тяги, і детонації, і розходу

[/quote]Надо будет разглушить,только сейчас дожди,но с ним обороты тоже плавали и симптомы все те же были

клапан PCV. він до речі мився, перевірявся? бо така маленька штучка здатна створювати масу проблем DD



можливо проводка, а може й EGR, про який я вище писав і від якого в тому числі показники на лямбді залежать. випускний колектор без тріщин? прокладки на місці?
[/quote]А как проверить колектор?Прокладки вроде бы на месте,клапан PCV чистил,но когда на холостом вытягиваю его с клапанной крышки,авто глохнет,так должно быть?
Indominus
  • *
  • Маздовод-любитель
  • **
  • Мазда: 323F
  • Двигатель: Z5
  • Трансмиссия: МКПП
  • VIN: JMZBA145201554400

  • Автор темы
  • avatar
    • 77777
*

Дергает,тупит,пропадает реакция на педаль газа.

« #6 : 21.10.2015, 13:33 »

pulls от 21.10.2015,  12:28
ДПДЗ якщо вірити мануалу після збиття заводських налаштувань виставляеться по напрузі від 0,5V-0,6V, у мене наприклад такий фокус не пройшов, тільки після того як відрегулював по карлсону авто ожило, хтілось би побачити параметри вашого дачика(опір) хоча б з тестера, хоча в ідеалі криву з осцилографа.
Взагалі було б непогано побачити відео роботи двигуна, та кодів помилок.
Постараюсь заснять,только дожди перестанут.А сопротивление как на нем измерять,каким должно быть?
pulls
  • *
  • Маздовод-любитель
  • **
  • avatar
*

Дергает,тупит,пропадает реакция на педаль газа.

« #7 : 21.10.2015, 14:11 »

помилка номер 19 існує - fuel quantity adjuster position sensor, якщо я правельно розумію то це і є ДПДЗ

ДПДЗ 3-4 проводний?
Indominus
  • *
  • Маздовод-любитель
  • **
  • Мазда: 323F
  • Двигатель: Z5
  • Трансмиссия: МКПП
  • VIN: JMZBA145201554400

  • Автор темы
  • avatar
    • 77777
*

Дергает,тупит,пропадает реакция на педаль газа.

« #8 : 21.10.2015, 14:19 »

pulls от 21.10.2015,  14:11
помилка номер 19 існує - fuel quantity adjuster position sensor, якщо я правельно розумію то це і є ДПДЗ

ДПДЗ 3-4 проводний?
Диагностику делаю стрелочным тестером,зажигание вкл. один длинный,маленькая пауза и 9 коротких,тогда пауза и опять 9 коротких и так по колу.Датчик 3-х контактный
mazdax6
  • *
  • Smile and wave!
  • Mazda Service™
  • ******
  • Мазда: Xedos 6, 1996
  • Двигатель: KLZE\KL
  • Трансмиссия: МКПП
  • avatar
*

Дергает,тупит,пропадает реакция на педаль газа.

« #9 : 21.10.2015, 14:36 »

pulls от 21.10.2015,  14:11
помилка номер 19 існує - fuel quantity adjuster position sensor, якщо я правельно розумію то це і є ДПДЗ

це лише у дизелів - датчик положення регулятора циклової подачі насоса високого тиску

Indominus от 21.10.2015,  13:27
А как проверить колектор?

візуально, чи є тріщини, чи немає

Indominus от 21.10.2015,  13:27
клапан PCV чистил,но когда на холостом вытягиваю его с клапанной крышки,авто глохнет,так должно быть?

ну повітря ж потрапляє в колектор. треба перевірити клапан, дуючи в нього з двох боків. в одному напрямку повинен пропускати, в іншому ні. якщо травить - клапан під заміну
Indominus
  • *
  • Маздовод-любитель
  • **
  • Мазда: 323F
  • Двигатель: Z5
  • Трансмиссия: МКПП
  • VIN: JMZBA145201554400

  • Автор темы
  • avatar
    • 77777
*

Дергает,тупит,пропадает реакция на педаль газа.

« #10 : 21.10.2015, 14:46 »

pulls от 21.10.2015,  12:28
тільки після того як відрегулював по карлсону авто ожило
У меня вентилятор срабатывает при легком касании газа,и как датчик не крути не вижу разницы

Indominus
  • *
  • Маздовод-любитель
  • **
  • Мазда: 323F
  • Двигатель: Z5
  • Трансмиссия: МКПП
  • VIN: JMZBA145201554400

  • Автор темы
  • avatar
    • 77777
*

Дергает,тупит,пропадает реакция на педаль газа.

« #11 : 21.10.2015, 14:49 »

mazdax6 от 21.10.2015,  14:36
ну повітря ж потрапляє в колектор. треба перевірити клапан, дуючи в нього з двох боків. в одному напрямку повинен пропускати, в іншому ні. якщо травить - клапан під заміну
Так и было,в одну сторону дуется-в сторону колектора,в сторону крышки нет
CoRPse
  • *
  • Гроссмейстер
  • Маздовод-профессионал
  • *****
  • Мазда: 626 GE
  • Двигатель: KL
  • Трансмиссия: МКПП
  • VIN: JMZGE14F201415553
  • avatar
  • Aditum nocendi perfido praestat fides
    • Сергей
*

Дергает,тупит,пропадает реакция на педаль газа.

« #12 : 21.10.2015, 15:07 »

Indominus от 21.10.2015,  00:48
Не-не!1-й длинный вход в диагностику,а дальше 9 коротких,если обнулить комп,то только 1 долгий и все
ошибка 09 Water Thermosensor - Coolant temp fixed at 176F
Со всеми вытекающими
mazdax6
  • *
  • Smile and wave!
  • Mazda Service™
  • ******
  • Мазда: Xedos 6, 1996
  • Двигатель: KLZE\KL
  • Трансмиссия: МКПП
  • avatar
*

Дергает,тупит,пропадает реакция на педаль газа.

« #13 : 21.10.2015, 15:52 »

CoRPse от 21.10.2015,  15:07
Со всеми вытекающими

я тому і писав за проводку. якщо на датчику нормальні показники, але стріляє помилку щойно запускаєш двигун - то це проводка від датчика до БЕУ. замкнення. або замкнення в середині БЕУ. до речі, є сенс зняти БЕУ і перевірити його контакти на окиснення. а також перевірити контакти роз'єму вхідної коси, може там один відламаний - то це як раз він і буде
Indominus
  • *
  • Маздовод-любитель
  • **
  • Мазда: 323F
  • Двигатель: Z5
  • Трансмиссия: МКПП
  • VIN: JMZBA145201554400

  • Автор темы
  • avatar
    • 77777
*

Дергает,тупит,пропадает реакция на педаль газа.

« #14 : 21.10.2015, 16:09 »

mazdax6 от 21.10.2015,  15:52
я тому і писав за проводку. якщо на датчику нормальні показники, але стріляє помилку щойно запускаєш двигун - то це проводка від датчика до БЕУ. замкнення. або замкнення в середині БЕУ. до речі, є сенс зняти БЕУ і перевірити його контакти на окиснення. а також перевірити контакти роз'єму вхідної коси, може там один відламаний - то це як раз він і буде
Я же писал,что подключался тестером возле ЕБУ на контакты ДТОЖ и смотрел весь цикл,от холодного и до полного тупняка,короткого нет,стрелка стоит как вкопанная.ЕБУ снимал,розбирал,там чистота идеальная,даже странно,дорожки смотрел,контакты все на местах,обрывов нет.Да кстати в ДПДЗ,лямбды и ДТОЖ общая масса,да?И ето не общая автомобиля,а откуда она берется?

CoRPse
  • *
  • Гроссмейстер
  • Маздовод-профессионал
  • *****
  • Мазда: 626 GE
  • Двигатель: KL
  • Трансмиссия: МКПП
  • VIN: JMZGE14F201415553
  • avatar
  • Aditum nocendi perfido praestat fides
    • Сергей
*

Дергает,тупит,пропадает реакция на педаль газа.

« #15 : 21.10.2015, 16:16 »

Я не пойму, есть ошибка датчика температуры, которая вызывает все симптомы. Датчик менялся? Проверялся по мануалу? Что ты хочешь шоп стрелка на фишке показала?