Яндекс Google

Добро пожаловать на мультимодельный международный Мазда Форум! Здесь обсуждают и решают проблемы Mazda 323, Мазда 626, Xedos 9 \ Millenia, Xedos 6 \ Eunos, Mazda 3, Mazda MX-6, RX-8, CX-9, Protege, Mazda 6, 929 и других моделей




* вольюметр на Mazda 323F 1996г 2.0 V6, KF двигатель

83%
0 Пользователей и 1 Гость читают тему. ответов 21, прочитано 6355 раз
Рита Puma
  • *
  • Начинающий маздовод
  • *

  • Автор темы
  • avatar
*

вольюметр на Mazda 323F 1996г 2.0 V6, KF двигатель

« : 18.03.2010, 12:46 »

Mazda 323F 1996г 2.0 V6, KF двигатель
нужен вольюметр. заводской номер родного B6BF 197400-0031
Вопрос: такое счастье стоит только на KF?
может еще на каком?
или может быть можно его заменить на вольюметр с другой модели?
родной вольюметр просто невозможно найти



alfal
*

Re: вольюметр на Mazda 323F 1996г 2.0 V6, KF двигатель

« #1 : 18.03.2010, 17:57 »

Насколько можно понять из номера, это датчик расхода воздуха, его каталожный номер, согласно ЕРС Mazda - B6BF-13-215. Используется эта деталь только в данной модели, новый стоит достаточно дорого и подобрать с другого авто весьма сложно.  На складе есть рабочие расходомеры б\у для данного типа мотора в оригинале. Завтра выложу фото, для точного описания девайса. Одно беспокоит, откуда такая уверенность в неработоспособности родного расходомера?
Рита Puma
  • *
  • Начинающий маздовод
  • *

  • Автор темы
  • avatar
*

Re: вольюметр на Mazda 323F 1996г 2.0 V6, KF двигатель

« #2 : 19.03.2010, 05:38 »

у меня расход 16 л/100 км, а зимой около 18 л/100км
причин завышенного расхода не так уж много
Делали полную диагностику
я уже не помню цифры, которые он выдает, но "диагност" сказал,что это меньше,чем должен (кстати, в пределах скольки он должен давать?). его чистили, но цифры все равно занижены (опять же по словам диагноста)
кто его знает верить или нет, у этого чела, который диагностику делает, куча обордования для диагностики, а сам никаких ремонтов он делает и в случае нахождения каких-то неполадок ни какие сто не рекомендует, так что вроде бы находить несуществующие неполадки ему незачем...
можете перечислить возможные причины завышенного расхода?
alfal
*

Re: вольюметр на Mazda 323F 1996г 2.0 V6, KF двигатель

« #3 : 19.03.2010, 06:20 »

Если диагностика производилась, то желательно знать номера  ошибок, считанных сканером. Обычно такому расходу сопутствует ( в особенности для данного типа мотора) нестабильный и завышенный холостой ход, провалы оборотов на прогретой машине при включении потребителей или просто при перегазовке. В таких случаях возможны ошибки 10,11,12 16 и 17. Исключение составляет газовое оборудование - это основная причина кончины расходомеров, при этом выскакивает ошибка 8 :)
Рита Puma
  • *
  • Начинающий маздовод
  • *

  • Автор темы
  • avatar
*

Re: вольюметр на Mazda 323F 1996г 2.0 V6, KF двигатель

« #4 : 19.03.2010, 08:06 »

компьютер выдает ошибку "соленоидный клапан", не помню номер ошибки.
никакив описанных сиптомов у машины нет
двигателю делали кап ремонт сразу как купили машинку
все работает ровно, никаких провалов, прекрасно подхватывает, холостой ход где-то 800-850 (трудно сказать точнее)
так как компьютер не дал ошибок, - снимали осциллограмму с каждой головы и он подключал компьютер к вольюметру напрямую (только не спрашивайте как и что, уже не помню, это год назад было), еще что-то куда-то подключал (классно объясняю  :D, настоящая блондинка - просто не помню уже да и знаниями достаточными не обладаю)
сказал,что все супер, но вольюметр дает воздуха меньше, чем нужно  :'(
alfal
*

Re: вольюметр на Mazda 323F 1996г 2.0 V6, KF двигатель

« #5 : 19.03.2010, 08:36 »

Сложно так по косвенным данным уверенно сказать причину подобной неприятности, но как говорится :- Имеем то, что имеем. Исправный расходомер есть
Могу добавить, что нормальный расход для этого типа мотора в данной модели составляет:
 по трассе около 6,2 л на 100км,
по городу, в зависимости от манеры езды, от 8 до 10л на 100км.
 Про длительные стояния в пробках речь не идёт
Рита Puma
  • *
  • Начинающий маздовод
  • *

  • Автор темы
  • avatar
*

Re: вольюметр на Mazda 323F 1996г 2.0 V6, KF двигатель

« #6 : 19.03.2010, 09:50 »

alfal спасибо за поддержку
давайте так:
скажите пожалуйста, какие причины мне нужно исключить прежде,чем тратить 250 долларов на новый расходомер
за выходные я сделаю необходимую диагностику, потому что вольюметр - это уже крайняя степень
если мне удасться исключить все,что вы посоветуете, то 25 марта у доверенного лица командировка в Киев - купим расходомер   :-* (кстати, вы обещали выложить его фото)
alfal
*

Re: вольюметр на Mazda 323F 1996г 2.0 V6, KF двигатель

« #7 : 19.03.2010, 19:18 »

Вот фото девайса
mutnii
  • *
  • Маздовод-любитель
  • **
  • avatar
*

Re: вольюметр на Mazda 323F 1996г 2.0 V6, KF двигатель

« #8 : 22.03.2010, 23:38 »

вопрос к alfal или даже прозьба...
как видно из рисунка расходомер B6BF у вас есть,
а есть возможность у вас снять осциллограмму его
работы(момент вкл.,напряжение покоя,холостой ход и момент резкой перегазовки)
Выкладываю свои сигналы.
alfal
*

Re: вольюметр на Mazda 323F 1996г 2.0 V6, KF двигатель

« #9 : 23.03.2010, 06:16 »

Снять осцилограмму работы скорее всего уже не получмтся, по причине тог,о что машина уже разобрана, да и собственно зачем, это крайний случай. Если у меня возникают подозрения на плохую работу девайса, на складе всегда имеется неообходимая запасная деталь для подмены и проверки работоспособности, плюс оригинальных диагностический комплект.
Опишите проблему, зачем нужны осцилограммы
mutnii
  • *
  • Маздовод-любитель
  • **
  • avatar
*

Re: вольюметр на Mazda 323F 1996г 2.0 V6, KF двигатель

« #10 : 23.03.2010, 22:40 »

Странно он работает,прогрев расходомера около 6 вольт,а максимальное напряжение при перегазовке 3.6-3.7
Как мне кажется в пике должно или 4 или 5 вольт...
Если сравнивать с другими расходомерами,например от Bosch у него на холостом ходу 1 вольт и при перегазовке 4.5-5.0 вольт.
Если на холостом ниже 1 вольта и  при перегазовке ниже 4 - расходомер под замену(промывка карбклинером поможет но не на долго)
А на B6BF(вроде Denso) на холостом больше вольта(1.3) а при перегазовке меньше 4,хотя пики острые.....странно
Симптом такой: при плавном нажатии на акселератор происходит маленький провал а потом авто слишком быстро набирает скорость.
Проверял авто на подсос воздуха(гофра,шланги,штуцера на электроклапанах),EGR чистый и его магистрали тоже,с искрой тоже всё в норме
(парад цилиндров-напр.пробоя,время горения...всё в норме,провода-свечи новые-оригинал).
Заслока чистая,ДПДЗ целый и отрегулированный(со снятой фишкой и другим датчиком-разницы нет)
Давление топлива тоже хорошее- насос давит больше 5 бар(дальше манометр зашкалил),регулятор держит рабочее даление 2.7,без вакуума 3.1.
Заглушил,оставил на 30 минут клапан держал 2.3 бар(думаю тож норма).При перегазовке давление подымалось до 3 бар,не падало и не скакало...
Лямбда новая NGK(есть осциллограмма)даёт сигнал правильной формы(синусоида 0.2-0.9 вольт)и реагирует хорошо ...
Угол опережения зажигания +10 градусов по стробоскопу(TEN+GND),оба(после коллектора и в штанах) катализатора проверял на просвет фонариком(соты чистые)
Диагностика ошибок не показывает(диод вспыхивает и тухнет),снимал для теста фишку с расходомера-появилась 08(делаю значит всё правильно),
обнулил через пару дней проверил ошибок ноль.Заводится авто хорошо,топливо примерно 7.6л. трасса,около 9 в городе(свечи чистые,серо-коричневые).
ГРМ на месте,метки все совпадают,компресия на горячем двигателе около 13 бар,с разбросом 0.1-0.2 между циллиндрами.
 Куда копать.... закончились мысли  :'(

P.S. авто xedos 6,1995 с мотором B6
я попал сюда с xedos.ru,Юрий направил(приставал с вопросами про кольца поршневые  :blush:)
alfal
*

Re: вольюметр на Mazda 323F 1996г 2.0 V6, KF двигатель

« #11 : 23.03.2010, 23:19 »

А где машина и с чего собственно начались прооблемы, какие ошибки при тестировании  :)
mutnii
  • *
  • Маздовод-любитель
  • **
  • avatar
*

Re: вольюметр на Mazda 323F 1996г 2.0 V6, KF двигатель

« #12 : 24.03.2010, 09:49 »

Машина моя,живу в молдавии.
У знакомого есть сервис,там я всё проверил и промерил.Провал был с момента покупки авто.
Если ехать плавно и убрать ногу с газа,а потом нажать(нежно) идёт сначала провал а потом набирает(похоже на то что ЭБУ сначала думает а потом просыпается и едет)
Провал короткий и не большой,но если убрать ногу с газа и  нажать резко,получается вмесо провала удар(авто клюёт носом потом просыпается)
В пробках нереально ездить...
Примерно так(описал как смог)
alfal
*

Re: вольюметр на Mazda 323F 1996г 2.0 V6, KF двигатель

« #13 : 24.03.2010, 09:59 »

Это не расходомер 100%. Больше похоже на проблемы вакуумных магистралей и рециркуляции. Всем рекомендую и не устаю повторять: -надо начинать с проверки на ошибки, потом делать выводы о неисправности того или иного узла. Выходят расходомеры только случаях когда:
- Установлено газовое оборудование
- Долгое время отсутстовал воздушный фильтр
- Умный Вася из гаража полез туда паяльником
- Механический деффект в следствии ДТП
mutnii
  • *
  • Маздовод-любитель
  • **
  • avatar
*

Re: вольюметр на Mazda 323F 1996г 2.0 V6, KF двигатель

« #14 : 24.03.2010, 17:14 »

диагностика ничего не показала(диод вспыхивает в момент вкл. зажигания и тухнет)
искуственно зделал ошибку(снял с расходомера фишку) диод заморгал 8 раз.
EGR работает,каналы его чистые,штуцера на клапанах проверял(знаю что ломаются легко),
брызгал карбклинером на все шланги и весь впускной тракт(обороты движка не менялись)
Снял шланг(вакуум) с EGR и заглушил его,проездил 2 дня,разницы нет.
Расходомеры стареют(как и лямбда зонд) и сигнал идёт с датчика с запозданием или с малой амплитудой
вот я и хотел сравнить сигналы с вашего расходомера
до кучи был поменян клапан PCV(вроде так его зовут,второй сапун который)
ГБО на авто никогда не стояла(не чихала и не хлопала во впуске),
дяди Васи тоже не лазили,по расходомеру пробовал методом постукивания(без фанатизма) проверить на неконтакт
и внутренние повреждения(вдруг была в ДТП)-тоже всё хорошо,движок во время теста работал на ХХ ровно.
Спирали(две штуки на сопротивление похожы)врутри расходомера чистые(блестят как новые)-значит воздушный фильтр менялся вовремя
Я меняю  раз в 20.000.
Как всегда у врачей,анализы хорошие а мне всё хуже и хуже....
alfal
*

Re: вольюметр на Mazda 323F 1996г 2.0 V6, KF двигатель

« #15 : 24.03.2010, 18:57 »

Конечно лечить дистанционно и ставить диагнозы весьма сложно,  нет твёрдой уверенности ,что с самим мотором всё в порядке. У нас проще, подбросил другую деталь и сразу видно результат - оно или не оно. Имеет смысл проверить механику мотора т.е. метки в перыую очередь, причём внимательно, каждый вал. Осцилограмм понятное дело не будет, машина давно разобрана, как 3232ВА с мотором KF, так и Х6 с мотором В6