Яндекс Google

Добро пожаловать на мультимодельный международный Мазда Форум! Здесь обсуждают и решают проблемы Mazda 323, Мазда 626, Xedos 9 \ Millenia, Xedos 6 \ Eunos, Mazda 3, Mazda MX-6, RX-8, CX-9, Protege, Mazda 6, 929 и других моделей




* Негерметичность выхлопной в Mazda 626 GE

83%
0 Пользователей и 1 Гость читают тему. ответов 43, прочитано 13070 раз
n1ke
  • *
  • wtf? o.O
  • Маздовод-любитель
  • **
  • Мазда: 626 GE IV FS 2.0 '97 Jpn make
  • Двигатель: FS
  • Трансмиссия: МКПП
  • VIN: JMZGE14J201492613

  • Автор темы
  • avatar
  • 0_o
    • Никита
  • krasapp.ru
*

Негерметичность выхлопной в Mazda 626 GE

« : 14.02.2012, 06:53 »

После колхозного тюнинга прокладки между выпускным коллектором и приемной трубой с помощью тонкого паранита и герметика (вырезал 2е прокладки из тонкого паранита и положил сверху и снизу штатной металлической прокладкой на герметик - за одно выяснил что одна шпилька заменена болтиком - исправил )  успех был - но не на долго ( : т.к. в машину как тянуло так и тянет (а сначала вроде тянуть стало меньше). Но  после тюнинга прокладки машина стоит работает и раскрутив мотор до 1500 об.м и держа педалькой - чек не загорается - но если ехать на одной передаче и держать 3000 ( : чек загорается. Думаю это ещё обусловленно подсосом воздуха в задросельное пространство. Так же обратил внимание на то что по завершению морозов - на улице сейчас -10 - достаточно ощутимо сократился расход - в этот раз мне хватило 20 литров почти на 100 км ^_^ Вопрос на самом деле по выхлопной - есть 3и варианта как сделать но какой принять ( какой вариант наиболее правильный ) мне не хватает знаний. Схемы прилагаю - всем ответившим за ранее спасибо...



n1ke
  • *
  • wtf? o.O
  • Маздовод-любитель
  • **
  • Мазда: 626 GE IV FS 2.0 '97 Jpn make
  • Двигатель: FS
  • Трансмиссия: МКПП
  • VIN: JMZGE14J201492613

  • Автор темы
  • avatar
  • 0_o
    • Никита
  • krasapp.ru
*

Re: Негерметичность выхлопной в Mazda 626 GE

« #1 : 14.02.2012, 06:55 »

вариант 2. Сори за 2ое сообщение .. руки не слушаются :D
mazdax6
  • *
  • Smile and wave!
  • Mazda Service™
  • ******
  • Мазда: Xedos 6, 1996
  • Двигатель: KLZE\KL
  • Трансмиссия: МКПП
  • avatar
*

Re: Негерметичность выхлопной в Mazda 626 GE

« #2 : 14.02.2012, 07:08 »

а у вас там нет разборок по mazdaм? GE-шка - самая распространенная модель, их местами даже больше чем mazda 6 =]  на разборке можно и трубой нормальной разжиться, и катализатором. но можно конечно и пламягаситель влепить, коли есть большое желание. на любом "СТО Глушители" за милую душу продадут стронгер и там же вварят.
что до прокладки - тоже нет особого смысла мудрить и мучаться, поскольку на том же экзисте оригинальная маздовская прокладка стоит 7 несчастных $ =]
n1ke
  • *
  • wtf? o.O
  • Маздовод-любитель
  • **
  • Мазда: 626 GE IV FS 2.0 '97 Jpn make
  • Двигатель: FS
  • Трансмиссия: МКПП
  • VIN: JMZGE14J201492613

  • Автор темы
  • avatar
  • 0_o
    • Никита
  • krasapp.ru
*

Re: Негерметичность выхлопной в Mazda 626 GE

« #3 : 14.02.2012, 08:57 »

С прокладкой - согласен - 7$ не деньги(уже приехала) - только думаю это проблему не решит т.к. там скорее всего плоскость между соединяемыми деталями делась куда то... по поводу разборок - Таких мазд в красноярске штук 10 - может чуть больше и те в печальном состоянии ... - разборка короче не вариант (все обоснованно географическим расположением региона - у нас больше преобладают на дорогах чистокровные праворукие ЯПОШКИ!!! а такие как м 626 или xedos 9 - это что то из области научной фантастики (у мя на машине шилдиков нету - все спрашивают че за тачка - раз было даже менты остановили из за того что поспорили между собой 626 это или нет ((( : )  (ну если только от чего нибудь подбирать(поэтому такие заморочки). А на счет выхлопа из нержи без пламягасителя коменты будут ? ((( :
mazdax6
  • *
  • Smile and wave!
  • Mazda Service™
  • ******
  • Мазда: Xedos 6, 1996
  • Двигатель: KLZE\KL
  • Трансмиссия: МКПП
  • avatar
*

Re: Негерметичность выхлопной в Mazda 626 GE

« #4 : 14.02.2012, 09:14 »

плоскость там не могла никуда деться. трубу можно заказать с другого города, вряд ли найдется кто-то, кто подбирал себе трубу от волги, т.к. у нас в принципе нет недостатка в трубах. кстати, те же глушительщики, думаю, найдут норм.вариант, правда не такой долговечный, как оригинал. ну на пару лет хватит, может быть.
а насчет выхлопной из нержавейки без пламягасителя - ну что сказать. во-первых, в выхлопной атмосферного двигателя должно сохраняться исходное (рассчитанное производителем) сопротивление. ибо с учетом его все делалось. так вот, с заменой катализатора на стронгер оно снижается (а с ним и крутящий момент, соответственно растет расход топлива), а если просто трубу поставить - не уверен, что это придаст энтузиазма =]  если расход "20 литров почти на 100 км" так обрадовал (а это он увеличен в 3 раза от нормы), то с установкой такого полу-прямотока наверно и данная небольшая радость померкнет...
alfal
*

Re: Негерметичность выхлопной в Mazda 626 GE

« #5 : 14.02.2012, 13:41 »

Мне кажется, что необходимо глобально заняться топливо воздушной системой в первую очередь. Выхлопная конечно важная часть, но она не даст такого огромного перерасхода топлива.
Считывай ошибки и в студию на обсуждение
mazdax6
  • *
  • Smile and wave!
  • Mazda Service™
  • ******
  • Мазда: Xedos 6, 1996
  • Двигатель: KLZE\KL
  • Трансмиссия: МКПП
  • avatar
*

Re: Негерметичность выхлопной в Mazda 626 GE

« #6 : 14.02.2012, 13:46 »

он уже считал давно. вот отсюда и на следующих страницах link external
n1ke
  • *
  • wtf? o.O
  • Маздовод-любитель
  • **
  • Мазда: 626 GE IV FS 2.0 '97 Jpn make
  • Двигатель: FS
  • Трансмиссия: МКПП
  • VIN: JMZGE14J201492613

  • Автор темы
  • avatar
  • 0_o
    • Никита
  • krasapp.ru
*

Re: Негерметичность выхлопной в Mazda 626 GE

« #7 : 15.02.2012, 05:39 »

( : не не не - начинать надо с мотора - разобрать - от дефектовать - заменить все резиновые и другие уплотняющие элементы - решить все технические вопросы касающиеся ЦПГ и ГБЦ - затем собрать - а уж после этого начинать копаться в топливовоздушной системе. Просто сейчас есть возможность по заниматься выхлопом - поэтому и хочу сделать. Просто весь вопрос в техническом плане - для выхлопной системы используется специальная какая то труба ? и че будет если убрать пламягаситель - последствия - будет ли сильно греться днище авто или часть трубы рядом с баком ( что в случае критического нагрева не безопасно) и не догорят ли остатки выхлопной системы - сам глушитель и остатки старых труб... короче небольшая кучка вопросов
alfal
*

Re: Негерметичность выхлопной в Mazda 626 GE

« #8 : 15.02.2012, 07:03 »

Скорее всего нужен либо правильный резонатор, выполняющий роль пламегасителя, либо катализатор. Опуская роль ревущего авто, японцы зачем то поставили промежуточный резонатор или катализатор (по году выпуска). Я придерживаюсь такой позиции: раз поставили - значит это необходимо по определению и доказывать что либо нет необходимости. Что будет если этот девайс не устанавливать? Это вопрос не ко мне. Я стараюсь при ремонтах полностью доукомплектовывать машину и почему-то все системы питания приходят в норму, т.е. исследованиями по кастрации я лично не занимался
mazdax6
  • *
  • Smile and wave!
  • Mazda Service™
  • ******
  • Мазда: Xedos 6, 1996
  • Двигатель: KLZE\KL
  • Трансмиссия: МКПП
  • avatar
*

Re: Негерметичность выхлопной в Mazda 626 GE

« #9 : 15.02.2012, 07:42 »


n1ke, что добавить к сказанному выше? в выхлопной системе атмосферного двигателя предусмотрено противодавление, влияющее на разряжение в выпускном коллекторе, которое в свою очередь способствует т.н. "продувке" цилиндров. это противодавление создают в т.ч. и соты катализатора, поскольку в некоторой степени препятствуют потоку выхлопных газов, создавая предусмотренное производителем автомобиля сопротивление. в момент закрытия выпускных клапанов в коллекторе появляется разряжение (обратное противодавление) и часть выхлопных газов, отразившись от катализатора, направляется обратно к выпуску. удаление катализатора нарушает этот процесс, при сниженном сопротивлении в выхлопной системе снижается и противодавление. это приводит к повышенному расходу топлива, + из-за неправильной продувки цилиндров сокращается моторесурс двигателя. если это не останавливает - можно попробовать подумать логически. пламягаситель в незначительной степени восполняет утраченное после удаления катализатора сопротивление, но, повторюсь, незначительно. + хороший пламягаситель несколько снижает температуру выхлопных газов и скорость выхлопного потока. все это гораздо лучше обеспечивает катализатор, но как я понимаю, о нем мы здесь не говорим. короче, прямая кастрированная труба не должна привести к перегреву и воспламенению топливного бака, но банками конечного глушителя нужно сразу запасаться, т.к. они достаточно нежные по сравнению со стронгерами и на такое обращение не рассчитаны. поэтому они будут быстро прогорать и по сути не важно, банку какого производителя ты поставишь. гореть они будут все равно. + сокращение моторесурса двигателя + увеличение расхода топлива + потери крутящего момента. таков будет резалт эксперимента по установке "просто трубы". надеюсь, получилось доступно  :drinks:

п.с. для понимания важности каждого элемента автомобиля, в т.ч. и выхлопной, можно посмотреть, как сделана выхлопная двигателей KL, KF, K8 link external, правда там очень кратко. еще можно посмотреть, как сделана выхлопная на новой Mazda СХ-5 link external. это я к тому, что они не просто так придумали поставить катализаторы, не просто так труба имеет определенную форму, не просто так в ней должно быть определенное сопротивление... короче, все не просто так - alfal выше сухо констатировал сей факт, а я попытался немного раскрыть суть сказанного. в любом случае - решать тебе, будут вопросы - спрашивай, подскажем :)
Дмитрий
  • *
  • Опытный маздовод
  • ***
  • Мазда: 626 GE хеч 92г
  • Двигатель: FS 2.0I
  • Трансмиссия: МКПП
  • avatar
  • Все зробим, хіба не вспієм.....
    • Дмитрий
*

Re: Негерметичность выхлопной в Mazda 626 GE

« #10 : 15.02.2012, 09:00 »

 link external
Продувка... Разряжение...
Это здесь наверное нарисовано. Прикольный технический прорыв с открытыми впускными и выпускными клапанами  :D
Разряжение и противодавление это разные весчи ;)

Открывается выпускной клапан, поршень двигается вверх, выталкивая отработанные газы. Они выходят через ограниченное отверстие, поэтому давление на такте выпуска превышает атмосферное. Сопротивление на выходе создают: ограниченное отверстие в клапанах, наличие элементов выпускного тракта.
При этом создается противодавление движению поршня и часть энергии, запасенной в маховике, расходуется на преодоление этого противодавления.
А если нарушается баланс выхлопной системы, расчитаный инженерами, то могу быть отклонения производительности двигателя.
Каталик ставили не для сопротивления, а для экологии ;) Для сопротивления есть другие приёмы
mazdax6
  • *
  • Smile and wave!
  • Mazda Service™
  • ******
  • Мазда: Xedos 6, 1996
  • Двигатель: KLZE\KL
  • Трансмиссия: МКПП
  • avatar
*

Re: Негерметичность выхлопной в Mazda 626 GE

« #11 : 15.02.2012, 09:17 »

Дмитрий от 15.02.2012,  09:00
Каталик ставили не для сопротивления, а для экологии



на форму посмотри - и поймешь, где именно заблуждался ;)   слева катализатор, справа пламягаситель, который, кстати, по научному называется "резонатор пониженного сопротивления". с геометрией деталей не поспоришь, как со мной ;). а будешь спорить - будешь сам себе противоречить вот в этой части: "А если нарушается баланс выхлопной системы, расчитаный инженерами, то могут быть отклонения производительности двигателя".

видео хорошее сделали, абсолютно понятное + на русском. а прорыв прикольный или нет - то второй вопрос, главное, что все сделано правильно. п.с. тут спойлер оффтопа не нужен, все по делу. :drinks:
n1ke
  • *
  • wtf? o.O
  • Маздовод-любитель
  • **
  • Мазда: 626 GE IV FS 2.0 '97 Jpn make
  • Двигатель: FS
  • Трансмиссия: МКПП
  • VIN: JMZGE14J201492613

  • Автор темы
  • avatar
  • 0_o
    • Никита
  • krasapp.ru
*

Re: Негерметичность выхлопной в Mazda 626 GE

« #12 : 17.02.2012, 03:53 »

( : и так - п1. Вначале выпускного тракта стоит выпускной коллектор - что такое равноудлиненный вып коллектор и для чего он нужен - это понятно - для чего увеличивают его сечение то же - но выполнять его из нержи для Mazda 626 с 2ух литровым мотором считаю не совсем Ликвидным! п2. После выпускного коллектора стоит катализатор - выбивать его я пока не собираюсь (это будет зависеть от его состояния - но - если ему будет не совсем плохо - попробую промыть Очистителем Катализатора ( : - ради эксперимента конечно и опыта - видел такую штуку в магазине - производит Liqui moly :D ) в 3их - дальше у меня идет труба с 2я швами к банке похожей на пламя гаситель которая вся проржавела развалилась и сечет в салон к ней опять идет труба с кучей сварных швов и потом уже все соединено с глушителем. Так вот что бы хоть как то исправить сей колхоз и возник вопрос как корректнее это сделать - воткнуть просто Аллюминезированную трубу похожим диаметром - или поставить в разрез втыкаемой трубы резонатор который по схеме вроде как там должен быть ( : ну и как вариант - на случай если мне совсем плохо будет - сварить весь выпуск из нержи начиная от выпускного коллектора. Кста я так и не понял из чего делаются фланцы на тюненых выхлопах - то же из нержи ?
mazdax6
  • *
  • Smile and wave!
  • Mazda Service™
  • ******
  • Мазда: Xedos 6, 1996
  • Двигатель: KLZE\KL
  • Трансмиссия: МКПП
  • avatar
*

Re: Негерметичность выхлопной в Mazda 626 GE

« #13 : 17.02.2012, 03:59 »

n1ke от 17.02.2012,  03:53
После выпускного коллектора стоит катализатор
ты ж его на первой картинке красным отметил и написал "вырезано"?

n1ke
  • *
  • wtf? o.O
  • Маздовод-любитель
  • **
  • Мазда: 626 GE IV FS 2.0 '97 Jpn make
  • Двигатель: FS
  • Трансмиссия: МКПП
  • VIN: JMZGE14J201492613

  • Автор темы
  • avatar
  • 0_o
    • Никита
  • krasapp.ru
*

Re: Негерметичность выхлопной в Mazda 626 GE

« #14 : 17.02.2012, 07:22 »

Я че то думал что то че пометил - это не катализатор ^_^ короче - надо сфотать из под низу выхлопешу и будет понятно.
Про xedosы\кроносы слышали - но не большое количество людей... совсем не большое ... (( : У нас японские леворучки - ценность - редкость. В основном все на праворучках ктают. ( я имею ввиду класс машин с 89 по 2002 год примерно)
p.s. спасибо за ссылки - почитал - познавательно ( :
mazdax6
  • *
  • Smile and wave!
  • Mazda Service™
  • ******
  • Мазда: Xedos 6, 1996
  • Двигатель: KLZE\KL
  • Трансмиссия: МКПП
  • avatar
*

Re: Негерметичность выхлопной в Mazda 626 GE

« #15 : 17.02.2012, 07:38 »

не, это все таки я подтупливаю по ночам. по каталогу то вырезанное идет, как предглушитель, а катализатор если есть - то он в трубе, вот наверно где синим отмечено, т.к. этот кусок трубы подозрительно дорого стоит - 600$. средняя баночка глушителя новая 200$, на разборке наверно будет $50 + доставка в Красноярск. зато конечная баночка дольше проживет ну и вообще выхлопная будет в норме.
бюджетнее ставить алюминизированную трубу, среднюю баночку, и за ней я так понимаю пламягаситель - он тоже числится предглушителем. трубу лучше поменять всю, если она из кусочков и вся поварена. прокладки родные - и будет счастье =]